Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Беспроводной контроль качества воздуха.
redbask
сообщение 25.12.2024, 16:46
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2024
Пользователь №: 437844



Коллеги, здравствуйте.
Возникла необходимость корректировки проекта автоматизации, разработанного ранее в другой организаци.
В частности, в исходном проекте была реализована следующая схема мониторинга микроклимата:
В помещениях устанавливались беспроводные (интерфейс EnOcean) датчики качества воздуха (СО, т-ра, влажность). Они опрашивались шлюзом-преобразователем EnOcean в KNX, а затем все это передавалось в контроллер, управляющий вентустановкой, обслуживающей помещение.
Основная задача корректировки проекта сейчас - уход от использования оборудования недружественных стран, соответственно вся эта цепочка передачи данных рушится. Начиная от датчиков (Thermocon), заканчивая контроллерами (Siemens Desigo). По контроллерам особого выбора у нас нет, заказчик напрямую указал нам марку, которую нужно использовать.
Есть мысль использовать Zigbee датчики для умного дома, коих сейчас тьма. Опрашивать шлюзом-преобразователем Zigbee в Modbus и затем передавать в контроллер, с последующей обработкой и передачей данных в систему диспетчеризации.
Но вот сходу таких шлюзов я не нашел, да и есть подозрение, что в опросе датчиков используется какой-то закрытый протокол той экосистемы, для которой они предназначены. И могут возникнуть проблемы с прокидыванием информации в контроллер.
Что подскажете, господа? В каком направлении копать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 26.12.2024, 5:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Если данные для приточки, то тупо в вытяжки наставить канальных датчиков, будет более-менее коррелировать. Если уж GMP какое или денег дофига, для контроля можно и в помещения. Но эти все беспроводные решения всегда проигрывают по совокупности функционала проводам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 26.12.2024, 5:54
Сообщение #3


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(redbask @ 25.12.2024, 20:46) *
Коллеги, здравствуйте.
Возникла необходимость корректировки проекта автоматизации, разработанного ранее в другой организаци.
В частности, в исходном проекте была реализована следующая схема мониторинга микроклимата:
В помещениях устанавливались беспроводные (интерфейс EnOcean) датчики качества воздуха (СО, т-ра, влажность). Они опрашивались шлюзом-преобразователем EnOcean в KNX, а затем все это передавалось в контроллер, управляющий вентустановкой, обслуживающей помещение.
Основная задача корректировки проекта сейчас - уход от использования оборудования недружественных стран, соответственно вся эта цепочка передачи данных рушится. Начиная от датчиков (Thermocon), заканчивая контроллерами (Siemens Desigo). По контроллерам особого выбора у нас нет, заказчик напрямую указал нам марку, которую нужно использовать.
Есть мысль использовать Zigbee датчики для умного дома, коих сейчас тьма. Опрашивать шлюзом-преобразователем Zigbee в Modbus и затем передавать в контроллер, с последующей обработкой и передачей данных в систему диспетчеризации.
Но вот сходу таких шлюзов я не нашел, да и есть подозрение, что в опросе датчиков используется какой-то закрытый протокол той экосистемы, для которой они предназначены. И могут возникнуть проблемы с прокидыванием информации в контроллер.
Что подскажете, господа? В каком направлении копать?

Просто интересно - город какой?
Есть возможность применить проводные датчики, а не беспроводные?
Какие контроллеры указано использовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
redbask
сообщение 26.12.2024, 9:03
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2024
Пользователь №: 437844



Цитата
Просто интересно - город какой?

Москва
Цитата
Есть возможность применить проводные датчики, а не беспроводные?

Нет, нужны именно беспроводные решения. Нет возможности таскать такую тьму кабелей, много точек контроля.
Цитата
Какие контроллеры указано использовать?

Это не существенно в данном случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 26.12.2024, 11:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



не уверен что есть все датчики какие нужны. Rielta, у них блок БРШС собирает по беспроводу. Правда там не Modbus, а свой протокол, но вроде не сложный.

Если ZigBee, то либо готовые шлюзы уже, либо свисток и шлюз делать на Linux, что-то на Windows я свисток не смог запустить. Шлюзом можно сделать HomeAssistant например.
То есть смотреть поддержку датчиков в HomeAssistant, и там в Modbus переводить.
Может WirenBoard подойти или JetHub D1+ у них ZigBee вроде как встроены.

Сообщение отредактировал manjey73 - 26.12.2024, 11:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 26.12.2024, 13:17
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(redbask @ 26.12.2024, 13:03) *
Москва

В Н-ске есть похожий объект.

Цитата(manjey73 @ 26.12.2024, 15:57) *
Если ZigBee, то либо готовые шлюзы уже, либо свисток и шлюз делать на Linux, что-то на Windows я свисток не смог запустить. Шлюзом можно сделать HomeAssistant например.
То есть смотреть поддержку датчиков в HomeAssistant, и там в Modbus переводить.
Может WirenBoard подойти или JetHub D1+ у них ZigBee вроде как встроены.

Да, поддержу. ZigBee как самый распространенный формат радиошины,
и преобразователь в Modbus RTU или TCP. Даже и в виде контроллера, пусть WirenBoard.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 27.12.2024, 13:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 416
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(redbask @ 25.12.2024, 20:46) *
Есть мысль использовать Zigbee датчики для умного дома, коих сейчас тьма. Опрашивать шлюзом-преобразователем Zigbee в Modbus и затем передавать в контроллер, с последующей обработкой и передачей данных в систему диспетчеризации.

Такую мысль реализовывали на практике и возник главный вопрос к надежности системы.
И что будет если показания температуры не прийдут и что будет если например забыли закрыть окно в помещении.
Большинство существующих решений подразумевает обязательное наличие интернета MQTT.

Еще есть шлюзы Zeegbe в ModBus, но выяснилось что Zeegbe Zeegbe рознь поддерживаются не все датчики.

Пока что самый надежный вариант это свисток с Алиэкспрес за 900р и интеграция в какой нибудь локальный хаб, железо дешевое, но время работы бесценно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 27.12.2024, 18:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 416
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(manjey73 @ 26.12.2024, 15:57) *
JetHub D1+ у них ZigBee вроде как встроены.

2.9. Покупатель уведомлен, что Товары не предназначены для работы в системах жизнеобеспечения, системах безопасности и иных жизненно-важных системах в качестве основного устройства, данные Товары могут быть использовано только в качестве вспомогательных устройств.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 28.12.2024, 14:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



так любой беспровод скорее всего не предназначен для систем жизнеобеспечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных