Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ввод в металлический щиток отдельными жилами, можно или нельзя?
Lex
сообщение 27.12.2024, 13:53
Сообщение #1


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Коллеги,

подскажите со ссылкой на нормы
или на законы физики.
Кабель 0,4 кВ (4-жильный) разделан вне металлического корпуса щита
и заведен в щит отдельными проводами, через отдельные отверстия.
Внутри провода подключены к губкам рубильника, PEN на шину.
Корпус щита заземлен.
Эксплуатация заказчика утверждает, что так ввод делать нельзя,
нужно заводить в отверстие все жилы,
аргументируя тем, что вокруг одиночных проводников будет формироваться поле, которое может привести к нагреву щита.

Верно ли это и можно ли как-то посчитать нагрев, зная, напряжение, потребляемый ток, размеры щита, толщину стенок и т.п.?
Возможно я не так их понял и в этом случае будут другие физические явления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 27.12.2024, 16:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1887
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Видимо отсюда:
Цитата
2.1.18. При переменном или выпрямленном токе прокладка фазных и нулевого (или прямого и обратного) проводников в стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой должна осуществляться в одной общей трубе.

Допускается прокладывать фазный и нулевой рабочий (или прямой и обратный) проводники в отдельных стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой, если длительный ток нагрузки в проводниках не превышает 25 А.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_vladimir_
сообщение 27.12.2024, 16:33
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.6.2015
Пользователь №: 270533



В Вашем случае, у Вас после разделки кабеля получаются "одножильные" кабели. Согласно см. СП 76.13330.2016 п.6.4.1.15 Одножильные кабели, не объединенные в треугольник, следует прокладывать так, чтобы вокруг кабеля не было замкнутого магнитного металлического контура. Так как шкаф металлический, получается что так прокладывать запрещено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 28.12.2024, 6:14
Сообщение #4


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Спасибо !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 29.12.2024, 3:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 700
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Lex @ 27.12.2024, 14:53) *
аргументируя тем, что вокруг одиночных проводников будет формироваться поле, которое может привести к нагреву щита.

Верно ли это и можно ли как-то посчитать нагрев, зная, напряжение, потребляемый ток, размеры щита, толщину стенок и т.п.?
Возможно я не так их понял и в этом случае будут другие физические явления?

Ну в общем-то курс физики - вокруг проводника с током возникает магнитное поле. Замкнутая магнитная цепь представляет собой сердечник (ну типа как в трансформаторе тока). Поскольку для корпуса щита используется обычная конструкционная сталь - потери на вихревые токи могут быть вполне заметные. Правда это всё становится заметным начиная с токов где-то ампер 60-80. Но по нормативке выше 25 ампер уже нельзя. Побочный эффект: при включении нагрузки будет слышен небольшой низкочастотный гул (если приблизить ухо) - вибрация стенок щита под воздействием переменного магнитного поля.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 29.12.2024, 10:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



О курсе физики - попробуйте графически изобразить контура протекания этих самых вихревых токов в стенке щита. Металлическая труба и отверстие в листовом металле - две большие разницы.
Зачем сердечники трансформаторов изготавливают из листовой стали и пластины изолируют друг от друга?
Я утверждаю, что вы не сможете обнаружить заметного нагрева щита из-за отверстий с продетыми проводами. Можно проделать эксперимент. Для этого взять ЛАТР, мощный трансформатор, например, от микроволновки, продеть в него один виток толстого провода, замкнуть его, продев предварительно в отверстие щита, и ЛАТРом выставить нужный ток, контролируя его токовыми клещами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 29.12.2024, 21:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 700
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Kotlovoy @ 29.12.2024, 10:22) *
Я утверждаю, что вы не сможете обнаружить заметного нагрева щита из-за отверстий с продетыми проводами. Можно проделать эксперимент.

Со щитом эксперимент не делал. Делал с гайкой, надетой на жилу с током 250-300 ампер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 29.12.2024, 22:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 700
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Да, забыл уточнить - для конструкционной (не электротехнической) стали ещё будут большие потери на перемагничивание. Ну то есть в данном случае вихревые токи - не единственная и даже не основная доля потерь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 19:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных