Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Рабочая документация на емкость 4 куб.м.
alexandrpjatkov
сообщение 28.12.2024, 9:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Коллеги, доброго дня! Нет ли у кого рабочих чертежей на емкость для воды объемом 4 куб.м Если есть-прошу поделиться или чертежами или идеями. Поясню ситуацию Проектировались блочные здания заводской готовности операторных на несколько объектов. Водоснабжение от расположенных в здании емкостей объемом 4 куб.м. емкости предполагались заводской готовности и монтаж должен был быть осуществлен производителем зданий на этапе их изготовления. Но заказчик на тендер выставил опросные листы на эти здания разработанные авбсолютно левым исполнителем, по которым предполагалось водоснабжение от несуществующих наружных сетей. Теперь моя задача состоит в том чтобы адаптировать его документацию под водоснабжение от емкости и емкость должна монтироваться уже в готовое здание (т.е.емкость должна пройти в уже смонтированные дверные проемы). Те емкости, что предполагались ранее по габаритам в проемы точно не пройдут. делать несколько емкостей чтобы в сумме набрать 4 куба скорее всего не получится из за стесненных условий (там еще в помещении насос должен стоять и соответственно проходы возле него нужны). Вот поэтому и хочу дать им чертежи на емкость в комплекте РД (естесственно адаптировав их под свои требования и условия) и чтобы зак уже на месте сам смонтировал эту емкость. Так же не откажусь от любого совета по данному поводу. Заранее благодарен. С наступающим Новым Годом всех!

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.12.2024, 9:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Рыж
сообщение 28.12.2024, 10:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Рассчитан ли пол блочного здания на 4 тонны нагрузки? Может, лучше рядом закопать?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.12.2024, 10:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Рыж @ 28.12.2024, 12:24) *
Рассчитан ли пол блочного здания на 4 тонны нагрузки? Может, лучше рядом закопать?

Пол рассчитан на готовые заводские емкости а закопать не получится. И потому как вечная мерзлота и потому как генплан уже никто не будет корректировать. Да и места лишнего за пределами здания точно нету (достаточно стесненные условия). Надо внутри здания делать.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.12.2024, 10:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 28.12.2024, 10:34
Сообщение #4


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



С емкостями не вижу никаких проблем. Какие размеры дашь производителю, такие он и сварит. Делай ОЛ и включай в состав РД. По поводу полов уже Рыж написала, проверить надо. Есть ли место и фундамент под эти бочки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.12.2024, 10:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 28.12.2024, 12:34) *
С емкостями не вижу никаких проблем. Какие размеры дашь производителю, такие он и сварит. Делай ОЛ и включай в состав РД. По поводу полов уже Рыж написала, проверить надо. Есть ли место и фундамент под эти бочки

Когда искал-не находил нужных размеров. Ну чтож-на каникулах новогодних время есть поискать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 28.12.2024, 10:52
Сообщение #6


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 12:38) *
Когда искал-не находил нужных размеров. Ну чтож-на каникулах новогодних время есть поискать

Ты размеры свои дай в опроснике. Которые именно тебе нужны. Кто хочет заработать - сварит по твоим размерам

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 28.12.2024, 10:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.12.2024, 11:05
Сообщение #7


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Сварит из полипропилена по размерам.
Формат может быть цилиндрическим или квадратно-прямоугольным.
Или готовая полиэтиленовая.

Тока там много фурнитуры - люк, заливное, переливное, сливное.
Еще надо чтобы гарантировано проточным было, если это питьевое, и даже когда нет разбора например в выходные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.12.2024, 11:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 9:16) *
(т.е.емкость должна пройти в уже смонтированные дверные проемы)

Так-то, от обратного, обычно, задача решается. Под запрашиваемые размеры оставляется монтажный проем в стене.

Сообщение отредактировал aminopower - 28.12.2024, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.12.2024, 11:46
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Если реконструкция - то всегда от прямого - емкость под существующие проемы.
Кому охота тратить деньги на усиление и обследование конструкций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.12.2024, 12:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Vano @ 28.12.2024, 13:46) *
Если реконструкция - то всегда от прямого - емкость под существующие проемы.
Кому охота тратить деньги на усиление и обследование конструкций.

Это не реконструкция. Это здание заводского изготовления. Просто заказчик не может менять документацию выставленную на тендер, а на тендер он выставил документацию ( опросный лист на здание) без ёмкости и без насоса ( хотя в ПД и РД насосы с емкостями были)

Цитата(Ferdipendoz @ 28.12.2024, 12:52) *
Ты размеры свои дай в опроснике. Которые именно тебе нужны. Кто хочет заработать - сварит по твоим размерам

Опросник менять заказчик не может по условиям тендера. В этом и проблема
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 28.12.2024, 12:49
Сообщение #11


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 14:21) *
Это не реконструкция. Это здание заводского изготовления. Просто заказчик не может менять документацию выставленную на тендер, а на тендер он выставил документацию ( опросный лист на здание) без ёмкости и без насоса ( хотя в ПД и РД насосы с емкостями были)


Опросник менять заказчик не может по условиям тендера. В этом и проблема

Я не имел в виду трогать опросник на блочное здание. Сделай опросник на бочку для воды с теми размерами, которые тебе нужны. Укажи все лючки, дыхательные патрубки и уровнемеры. И включи в состав РД. Производитель по этому ОЛ сделает ёмкость
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 28.12.2024, 13:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 12:21) *
Это не реконструкция. Это здание заводского изготовления. Просто заказчик не может менять документацию выставленную на тендер, а на тендер он выставил документацию ( опросный лист на здание) без ёмкости и без насоса ( хотя в ПД и РД насосы с емкостями были)


Опросник менять заказчик не может по условиям тендера. В этом и проблема

что-то у меня картинка не складывается.
Если зак не может менять тендерную документацию, то откуда там возьмутся потом другие бочки? Разве к тендерной не прикладывают проектные решения? Если бочки есть в РД, и она ушла на тендер, то кто не посмотрел документацию, тот сам себе злобный чебурашка smile.gif Откатить тендер и предоставить актуальную документацию?
а вообще из полика варят любые комплекты бочек, нужно понять максимальные габариты проемов и все сделают. Обвязка в любом случае будет - циркуляция, уф при необходимости и прочие прекрасные вещи помимо повысительной станции.В принципе получается две бочки основанием 1,6*0,8 (что б в дверь 2,0*0,9 прошла). Вопроч в другом еще - здание готовое - есть ли там повороты?
Я б посчитала габариты бочек и заказала со всей обвязкой комплектно, если уж с тендером ничего не сделать.

Сообщение отредактировал Рыж - 28.12.2024, 13:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.12.2024, 13:22
Сообщение #13


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



И вишенка на торте может выяснится - что в блочное здание не войдут бочки с обвязкой и насосами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 28.12.2024, 17:12
Сообщение #14


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Вообще, кстати, бывает такая фигня )) Я немножко поработал в Роснефти, В РН-БашНИПИнефть. Так вот, заметил -частенько заказчик (Юганскнефтегаз, например. Нягань какая-нибудь) направляет на расторговку какой-то опросник на блочное здание, который он сделал сам. Не дожидаясь окончания проектирования, зак хочет как можно скорее расторговаться и выпуливает на рынок какую-то мутную чушь. Потом начинаются письма с просьбами согласовать непроектные материалы, здания, арматуру и прочее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.12.2024, 17:43
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Ferdipendoz @ 28.12.2024, 17:12) *
Вообще, кстати, бывает такая фигня )) Я немножко поработал в Роснефти, В РН-БашНИПИнефть. Так вот, заметил -частенько заказчик (Юганскнефтегаз, например. Нягань какая-нибудь) направляет на расторговку какой-то опросник на блочное здание, который он сделал сам. Не дожидаясь окончания проектирования, зак хочет как можно скорее расторговаться и выпуливает на рынок какую-то мутную чушь. Потом начинаются письма с просьбами согласовать непроектные материалы, здания, арматуру и прочее

Да, обычная история. На стадии согласования РКД на блочные изделия вносятся "доработки" не предусмотренные опросным листом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.12.2024, 18:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Vano @ 28.12.2024, 11:46) *
Если реконструкция - то всегда от прямого - емкость под существующие проемы.
Кому охота тратить деньги на усиление и обследование конструкций.

У нас реконструкция, обычно, попадает под экспертизу. Обследование и усиление, при необходимости, выполняют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.12.2024, 18:46
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(aminopower @ 28.12.2024, 18:00) *
У нас реконструкция, обычно, попадает под экспертизу. Обследование и усиление, при необходимости, выполняют.

А чтоб не было реконструкции, экспертизы и доп денег на обследование и усиление, заносят бак через существующий дверной проем и называют это действо как ремонт или перевооружение или перепланировку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.12.2024, 19:55
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Vano @ 28.12.2024, 18:46) *
А чтоб не было реконструкции, экспертизы и доп денег на обследование и усиление, заносят бак через существующий дверной проем и называют это действо как ремонт или перевооружение или перепланировку.

А это другой ценник на проектные работы, не всегда интересно за него работать)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.12.2024, 20:14
Сообщение #19


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Александр спрашивает, значит интересно ему.
Что касается проектирование - практика показывает. что повышенный ценник на реконструкцию не покрывает усилий. В чистом поле с новья выходит маржа больше.
И заку расходов и времени больше займет - по сравнению занес бак в существующий проем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 29.12.2024, 18:23
Сообщение #20


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(aminopower @ 28.12.2024, 20:00) *
У нас реконструкция, обычно, попадает под экспертизу. Обследование и усиление, при необходимости, выполняют.

Не, ну бочку для воды поставить в здании - это вряд ли реконструкция )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 30.12.2024, 7:48
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1669
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Ferdipendoz @ 29.12.2024, 18:23) *
Не, ну бочку для воды поставить в здании - это вряд ли реконструкция )

У Александра там посерьезнее объект)

Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 9:16) *
Проектировались блочные здания заводской готовности операторных на несколько объектов.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.12.2024, 12:21
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2024, 10:16) *
Коллеги, доброго дня! Нет ли у кого рабочих чертежей на емкость для воды объемом 4 куб.м Если есть-прошу поделиться или чертежами или идеями. Поясню ситуацию Проектировались блочные здания заводской готовности операторных на несколько объектов. Водоснабжение от расположенных в здании емкостей объемом 4 куб.м. емкости предполагались заводской готовности и монтаж должен был быть осуществлен производителем зданий на этапе их изготовления. Но заказчик на тендер выставил опросные листы на эти здания разработанные авбсолютно левым исполнителем, по которым предполагалось водоснабжение от несуществующих наружных сетей. Теперь моя задача состоит в том чтобы адаптировать его документацию под водоснабжение от емкости и емкость должна монтироваться уже в готовое здание (т.е.емкость должна пройти в уже смонтированные дверные проемы). Те емкости, что предполагались ранее по габаритам в проемы точно не пройдут. делать несколько емкостей чтобы в сумме набрать 4 куба скорее всего не получится из за стесненных условий (там еще в помещении насос должен стоять и соответственно проходы возле него нужны). Вот поэтому и хочу дать им чертежи на емкость в комплекте РД (естесственно адаптировав их под свои требования и условия) и чтобы зак уже на месте сам смонтировал эту емкость. Так же не откажусь от любого совета по данному поводу. Заранее благодарен. С наступающим Новым Годом всех!

https://meganorm.ru/Data2/1/4293843/4293843103.pdf
посмотрите
С Е Р И Я
5.90V-43
БАКИ ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ
ДЛЯ ХОЛОДНОЙ И ОТЕПЛЕННОЙ ВОДЫ И РАССОЛА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 31.12.2024, 8:59
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 28.12.2024, 19:12) *
и выпуливает на рынок какую-то мутную чушь.

Вот и по моему разделу ушла мутная чушь. Чего стоит только одни подключения внутренних противопжарного и хоз.питьевого водопровода к наружным сетям которых в помине нет. Или пометка что канализация прокладывается в техподполье, которого у здания тоже нет (в конструкциях пола иду)
Цитата(aminopower @ 30.12.2024, 9:48) *
У Александра там посерьезнее объект)

Да. Три полигона отходов для нефтянки. И блочное здание это еще самый минимум объемов работы и проблем. По наружной канализации было масса работы и разных тонкостей (но все уже решено и экспертизы пройдены и рабочка есть). Остался только вопрос по блочным зданиям.

Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2024, 14:21) *

Спасибо! После Нового Года надо АР посмотреть-пройдут ли баки по ширине в дверной проем.
Всех с наступающим и спасибо что откликнулись! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 31.12.2024, 9:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.12.2024, 10:51
Сообщение #24


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Сейчас проще и дешевле заказать бак и пластика специализированной конторе, чем варить стальной бак по типовой серии.
Даже включив в РД ссылку на типовую серию получим беготню с пересогласованием на пластик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 31.12.2024, 14:49
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Vano @ 31.12.2024, 12:51) *
Сейчас проще и дешевле заказать бак и пластика специализированной конторе.

Тут надо учитывать еще транспортные расходы. Там от объектов до ближайших деревень по 70-80 кэма а уж до ближайших городов с населением не более 30 тысяч так и вообще около 200 кэмэ выходит. Взоможно легче и дешевле эти самые емкости сварить из имеющегося металла (склады и разные базы явно ближе чем населенные пункты где располагаются фирмы производящие эти самые емкости )

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 31.12.2024, 14:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.12.2024, 17:41
Сообщение #26


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(alexandrpjatkov @ 31.12.2024, 14:49) *
Тут надо учитывать еще транспортные расходы. Там от объектов до ближайших деревень по 70-80 кэма а уж до ближайших городов с населением не более 30 тысяч так и вообще около 200 кэмэ выходит. Взоможно легче и дешевле эти самые емкости сварить из имеющегося металла (склады и разные базы явно ближе чем населенные пункты где располагаются фирмы производящие эти самые емкости )

Сейчас зарплата водителя меньше зарплаты сварщика.
А само блочное сооружение тоже будут в ближайшей деревне собирать, а насосы к баку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 1.1.2025, 1:12
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Vano @ 31.12.2024, 19:41) *
Сейчас зарплата водителя меньше зарплаты сварщика.
А само блочное сооружение тоже будут в ближайшей деревне собирать, а насосы к баку?

Там насколько помню зарплату сварщика надо сравнивать не с зарплатой водителя а с зарплатой вертолетчика и с затратами на транспортировку вертолетом (при том что он летает там отнюдь не ежедневно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.1.2025, 1:50
Сообщение #28


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44739
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(alexandrpjatkov @ 1.1.2025, 1:12) *
Там насколько помню зарплату сварщика надо сравнивать не с зарплатой водителя а с зарплатой вертолетчика и с затратами на транспортировку вертолетом (при том что он летает там отнюдь не ежедневно).

А сам блок контейнер из деревни на санях везут? Лошадкой за бесплатно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 1.1.2025, 13:12
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Vano @ 1.1.2025, 3:50) *
А сам блок контейнер из деревни на санях везут? Лошадкой за бесплатно?

Если не на вертолете...Изыскатели наши туда свой вездеход вроде вертолетом доставляли (хотя и ошибиться могу тут)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 1.1.2025, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.1.2025, 8:58
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2024, 14:21) *
https://meganorm.ru/Data2/1/4293843/4293843103.pdf
посмотрите
С Е Р И Я
5.90V-43
БАКИ ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ
ДЛЯ ХОЛОДНОЙ И ОТЕПЛЕННОЙ ВОДЫ И РАССОЛА

Всем доброе утро! Похоже не подходит серия. Посмотрел еще раз-область применения-для систем кондиционирования воздуха. (лист 1, пункт 1.2). Полагаю надо что то с внутренним покрытием поколдовать, чтобы было возможно хранить воду на хоз-питьевые нужды...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 17:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных