Приточная система вентиляции на базе контроллера CAREL UARIA Опции

[Stalker1337]

Добрый вечер. Может кто сталкивался с подобным подключением.
Есть приточная система вентиляции : вентилятор, фильтр, нагреватель, воздушная заслонка.
Регулирование по датчику температуры в канале. Датчик температуры PT1000.
Подключили все по мануалу. Но выдает странные цифры температуры то -1000 градусов то 1200.
Живет своей жизнью, пытались найти аналоговый вход и поменять его но так ничего дельного не нашли. Может кто сталкивался с подобным, заранее спасибо. Шкаф SHUFT на базе контроллера CAREL UARIA

Прикрепленные файлы

 IMG_7888.png ( 349,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 AF67EFD6_0BD4_43DE_97F5_2E216229FE0A.jpeg ( 1,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[Stalker1337]

Добрый вечер. Может кто сталкивался с подобным подключением.
Есть приточная система вентиляции : вентилятор, фильтр, нагреватель, воздушная заслонка.
Регулирование по датчику температуры в канале. Датчик температуры PT1000.
Подключили все по мануалу. Но выдает странные цифры температуры то -1000 градусов то 1200.
Живет своей жизнью, пытались найти аналоговый вход и поменять его но так ничего дельного не нашли. Может кто сталкивался с подобным, заранее спасибо. Шкаф SHUFT на базе контроллера CAREL UARIA

Прикрепленные файлы

 IMG_7888.png ( 349,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 AF67EFD6_0BD4_43DE_97F5_2E216229FE0A.jpeg ( 1,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[AI 155]

Для начала посмотреть с какой характеристикой датчик прописан в меню.
Или звоните в техподдержку.

Сообщение отредактировал AI 155 - 7.1.2025, 11:17

[AI 155]

Интересная автоматика. Регулирование осуществляется контактором, т.е. деталь с ограниченным ресурсом. Двойного отключения силовой цепи нет, т.е. если контактор залипнет, то перегрев калорифера, т.к. при сработке термоконтакта, отключить калорифер будет уже нечем, остается надежда на авт. выключатель, который отключит при кз тэна. Но до этого кз калорифер успеет прилично разогреться.

[starmos]

Для начала просто прозвонить провода датчика от клемм к контроллеру. И убедиться что датчик подключен именно на тот вход, что нужно. При сборке шкафов бывает что плохо зажат провод в клемме - или изоляция мешает, или засунули не в клемму, а мимо.

[kosmos440o]

Интересная автоматика. Регулирование осуществляется контактором, т.е. деталь с ограниченным ресурсом. Двойного отключения силовой цепи нет, т.е. если контактор залипнет, то перегрев калорифера, т.к. при сработке термоконтакта, отключить калорифер будет уже нечем, остается надежда на авт. выключатель, который отключит при кз тэна. Но до этого кз калорифер успеет прилично разогреться.

Дешман в действии. Скупой платит дважды.

[starmos]

Дешман в действии. Скупой платит дважды.

Какой же скупой, если там Carel стоит - итальянский контроллер? Хотя подобный функционал на раз вытянет Сегнетиковский Pixel, или даже еще дешевле - ПР200. Я даже сам делал подобную систему и все мне было жалко даже Pixel ставить на подобную фигню ("там же еще столько неиспользованных входов-выходов"). Единственно что успокаивало, так это соображение из серии - поставил и забыл. Но при этом у меня таки были и ТТР и контактор для калорифера.

Сообщение отредактировал starmos - 10.1.2025, 7:20

[AI 155]

Раз встречал на фирменной шведской установке с интегрированной автоматикой, что контактор безопасности (изготовитель АВ) заклинил в отключенном состоянии, сгорела катушка.


Сообщение отредактировал AI 155 - 10.1.2025, 10:27

[kosmos440o]

Какой же скупой, если там Carel стоит - итальянский контроллер? Хотя подобный функционал на раз вытянет Сегнетиковский Pixel, или даже еще дешевле - ПР200. Я даже сам делал подобную систему и все мне было жалко даже Pixel ставить на подобную фигню ("там же еще столько неиспользованных входов-выходов"). Единственно что успокаивало, так это соображение из серии - поставил и забыл. Но при этом у меня таки были и ТТР и контактор для калорифера.

Это дешманская серия, даже дисплея нет. Плюс дешман там сама схема шкафа. Какой-то китайский философ сказал: "Достаточно посмотреть на пуговицу, чтобы узнать весь мир". Тороидальный трансформатор в данном случае как бы намекает. Странно, что релюшки не ИЭК. Ну и вот эти предохранители до боли знакомы.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.1.2025, 21:04

Прикрепленные файлы

 IMG20240525095426.jpg ( 5,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[kosmos440o]

Во вложении фото типа такого шкафа после модернизации, эти знакомые предохранители сверху слева, потом заменил на автоматы.

Хозяйке на заметку - если проложить силовые и слаботочные кабеля вместе, и связать их стяжками по всей длине, то модернизация произойдёт быстрее.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.1.2025, 21:14

[manjey73]

То есть поставить на АВ контактора расцепитель и через доп контакт контролировать состояние контактора контроллером уже не судьба?
Лишних блин 1-1,5 тысячи рублей всего.

[AI 155]

Контроль это хорошо. а если пробой ттр и контактор залип во включенном сотсоянии. Или залипли контакты на одной фазе.
Попадалось такое, пробой одного симистора в ТТС и приэтом контактор безопасности не реагировал. Температура было недостаточной для сработки теплового реле. Выгорала проводка внутри электрокалорифера (12 кВт) по этой фазе. Пробой так понял сделали еще монтажники с десяток лет назад, судя по прикручиванию доп. элементов к ТТС. И до обнаружения неисправности, так и ремонтировали проводку электрокалорифера. И я разок ее восстанавливал, пока не померил ток по фазам.

[kosmos440o]

Что-то много стало жалоб на эти уарии в интернетах, Корф изгаляется по-чёрному над ними)))

[manjey73]

AI 155 еще раз, по программе контактор должен быть выключен, а по состоянию почему то включен (залип) - перед контактором стоит автомат, добавляем к нему расцепитель - просто при такой аварии подаем на расцепитель и выключаем автомат и алярм-алярм-алярм.
Да, автомат может быть тоже дороже, к которым можно расцепители ставить.

[AI 155]

С автоматом согласен, тогда уже тройной разрыв силовой цепи.
.........
я о ситуации когда контактор д.б. включен и он включен, но залип и происходит пробой ттр. Отключить уже нечем.
У контактора такая конструкция, что может он отключиться, когда надо отключиться, но какой то контакт залип,
тогда и при исправном ттр аварийная ситуация.
.............
Контакты контактора при кз легко привариваются, т.е. возможен вариант,
что кз тэн>пробой ттр> залипание контактора> отключить нечем.
...........
В моем выше описанном случае, схема простейшая, контактор включался и отключался (включается вентилятор , включается контактор), но симистор пробит и при включении постоянно протекает ток. Т.е. одно плечо всегда на максимуме. Соответсвенно тэн перегревается, а вместе с ним и выгорает постепенно внутренняя проводка калорифера.

Сообщение отредактировал AI 155 - 12.1.2025, 13:35

[skydry]

Интересная автоматика. Регулирование осуществляется контактором, т.е. деталь с ограниченным ресурсом. Двойного отключения силовой цепи нет

Так все производители собирают. И обычно 2 ступени нагревателя, двумя контакторами, но от одного АВ. Дешево потому как. В этом щите нет вводного выключателя, я такое видел только у северкона, тоже эконом варианты и весьма неудобно.
Например, датчик давления воды или датчик протока - цена до 1000 руб, но кто нибудь видел эти дивайсы на насосах в смесительных узлах? На насосах стоимостью в 50000 р?
И с другой стороны использовать ССР без разрешающего контактора тоже авария.
Кстати, в Carel uAria есть ограничение по макс температуре канала - вроде как защита от перегрева, но только на бумаге - проверено практикой. Был прецендент. Так же как и работа с апликой - не все параметры можно изменить из программы, приходится тыкать кнопки на лицухе контроллера.
А вобще контроллер хороший, особенно для клиента любящего ковыряться в тф.
пысы. По теме - там просто нет датчика от слова ваще.

Какой же скупой, если там Carel стоит - итальянский контроллер? Хотя подобный функционал на раз вытянет Сегнетиковский Pixel, или даже еще дешевле - ПР200.

Carel uAria 13000 руб
трм133-04 - 2500 руб на авито

И к Carel uAria легко прикручивается пультик thTune (2500 руб на авито).

Сообщение отредактировал skydry - 12.1.2025, 17:07

[kosmos440o]

С автоматом согласен, тогда уже тройной разрыв силовой цепи.
.........
я о ситуации когда контактор д.б. включен и он включен, но залип и происходит пробой ттр. Отключить уже нечем.
У контактора такая конструкция, что может он отключиться, когда надо отключиться, но какой то контакт залип,
тогда и при исправном ттр аварийная ситуация.
.............
Контакты контактора при кз легко привариваются, т.е. возможен вариант,
что кз тэн>пробой ттр> залипание контактора> отключить нечем.
...........
В моем выше описанном случае, схема простейшая, контактор включался и отключался (включается вентилятор , включается контактор), но симистор пробит и при включении постоянно протекает ток. Т.е. одно плечо всегда на максимуме. Соответсвенно тэн перегревается, а вместе с ним и выгорает постепенно внутренняя проводка калорифера.

При КЗ должен автомат отработать. Ну а в других случаях двойная неисправность контактора и ТТР маловероятна. Тогда хоть вообще электрокалорифер не используй, страшно)))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 15.1.2025, 10:15

[Fanat]

Возможно кому-то когда-то пригодится. Мануал как раз под руками - вроде как Pt1000 не поддерживается данным девайсом.
А вдруг кому надо валяется 10 штук - обращайтесь...

Прикрепленные файлы

 uArea_техничка_2023.pdf ( 1,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6