Увлажнение притока в операционных, Способы увлажнения приточного воздуха в операционных Опции

[kowerniuk]

Доброго дня уважаемые коллеги!

Нужен совет. Проектируем систему вентиляции для хирургии, в том числе опер блок.
Встал вопрос с увлажнением. Поставщик предлагает поверхностный увлажнитель в составе установки.
Однако в любимом СП 158.13330.2014 есть пункт:
7.2.3.18 Относительная влажность воздуха в зимнее время в палатах, не указанных в 7.2.3.17,
принимается в пределах 40%-60%. Для остальных помещений медицинских организаций относительную
влажность воздуха следует принимать по ГОСТ 30494, [43].
Во избежание роста микрофлоры в приточном воздухе в холодный период года, увлажнение
воздуха следует осуществлять паром, приготовленным в электрических парогенераторах из воды
питьевого качества.
Поэтому вроде как поверхностный не подходит. Но в самой операционной в ламинаре стоит система которая полностью удаляет любую микрофлору.
Технику на установки приложил.
Буду признателен за любое мнение и совет)

Прикрепленные файлы

 ТКП___91064_от_18.02.2025__2_.pdf ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[kowerniuk]

Доброго дня уважаемые коллеги!

Нужен совет. Проектируем систему вентиляции для хирургии, в том числе опер блок.
Встал вопрос с увлажнением. Поставщик предлагает поверхностный увлажнитель в составе установки.
Однако в любимом СП 158.13330.2014 есть пункт:
7.2.3.18 Относительная влажность воздуха в зимнее время в палатах, не указанных в 7.2.3.17,
принимается в пределах 40%-60%. Для остальных помещений медицинских организаций относительную
влажность воздуха следует принимать по ГОСТ 30494, [43].
Во избежание роста микрофлоры в приточном воздухе в холодный период года, увлажнение
воздуха следует осуществлять паром, приготовленным в электрических парогенераторах из воды
питьевого качества.
Поэтому вроде как поверхностный не подходит. Но в самой операционной в ламинаре стоит система которая полностью удаляет любую микрофлору.
Технику на установки приложил.
Буду признателен за любое мнение и совет)

Прикрепленные файлы

 ТКП___91064_от_18.02.2025__2_.pdf ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Skaramush]

Система выключена, операционная пуста, а воздуховод от установки до ламинара у Вас засеян микрофлорой.

О таком подумали?

[nvk]

Доброго дня уважаемые коллеги!

Нужен совет. Проектируем систему вентиляции для хирургии, в том числе опер блок.
Встал вопрос с увлажнением. Поставщик предлагает поверхностный увлажнитель в составе установки.
Однако в любимом СП 158.13330.2014 есть пункт:
7.2.3.18 Относительная влажность воздуха в зимнее время в палатах, не указанных в 7.2.3.17,
принимается в пределах 40%-60%. Для остальных помещений медицинских организаций относительную
влажность воздуха следует принимать по ГОСТ 30494, [43].
Во избежание роста микрофлоры в приточном воздухе в холодный период года, увлажнение
воздуха следует осуществлять паром, приготовленным в электрических парогенераторах из воды
питьевого качества.
Поэтому вроде как поверхностный не подходит. Но в самой операционной в ламинаре стоит система которая полностью удаляет любую микрофлору.
Технику на установки приложил.
Буду признателен за любое мнение и совет)

'kowerniuk'
1) чем пароувлажнитель не нравится? Суммарно, по электрической нагрузке, примерно то на то и выйдет, если учитывать, что у Вас электрический калорифер.
2) Если уж выбрали поверхностный, про второй подогрев не забудьте. Если на диаграмме построите процесс, то увидите, что не особо то точно сможете поддерживать оба параметра, и влажность , и температуру.
С уважением, Никита.

[AGAG]

Система выключена, операционная пуста, а воздуховод от установки до ламинара у Вас засеян микрофлорой.

О таком подумали?

микрофлора будет в воздуховоде не зависимо от наличия или отсутствия увлажнителя - поэтому "Но в самой операционной в ламинаре стоит система которая полностью удаляет любую микрофлору"

[Vano]

Не полностью в теории удаляет микрофлору - смотрим показатели эффективности фильтров оконечных.
А на практике скорее будет проскок.
Зачем изначально делать плохо?

Сообщение отредактировал Vano - 21.2.2025, 11:57

[Skaramush]

микрофлора будет в воздуховоде не зависимо от наличия или отсутствия увлажнителя - поэтому "Но в самой операционной в ламинаре стоит система которая полностью удаляет любую микрофлору"

Ниже задан вопрос, который и я повторю - зачем заведомо плодить то, что дальше нужно уничтожать? Это раз.

В цитате из норматива написано "следует осуществлять паром". Где находите и Вы, и ТС обход этого требования какими-то дополнительно применяемыми устройствами?

[AGAG]

а я не возражаю против нормы - написано паром, значит паром
я возражал вашему посту - до оконечных фильтров нет "особых" требований к воздуховодам - и микрофлора там будет не зависимо от наличия или отсутствия...

Не полностью в теории удаляет микрофлору - смотрим показатели эффективности фильтров оконечных.
А на практике скорее будет проскок.
Зачем изначально делать плохо?

проскок возможен не зависимо от типа увлажнителя - как вы справляетесь? на практике? в воздуховоде ведь не острый пар, а просто влажный воздух

[Vano]

Норма не на пустом месте.
Вопрос в концентрации микроорганизмов и в последующем не полной не 100% очистке от них воздуха.
В чем смысл увеличивать количество микроорганизмов в болоте приточной установке - создавать в ней поверхности с биопленкой, нарушать нормы и быть крайним?

проскок возможен не зависимо от типа увлажнителя - как вы справляетесь? на практике? в воздуховоде ведь не острый пар, а просто влажный воздух

Проскок возможен от криворукости слесарей и некачественных фильтров. Боремся - уменьшаем последствия проскока - снижаем количество микроорганизмов применением паровых увлажнителей.

[AGAG]

Замеров микрофлоры в воздуховодах вы не делаете, и ее количество предполагаете логически? и видимо периодическую очистку тоже нет?
и ситуация "Система выключена, операционная пуста, а воздуховод от установки до ламинара у Вас засеян микрофлорой." у вас тоже возможна? и проконтролировать это как?

или тут предполагается что микрофлора попадает в воздуховод только из воды (99%), а из окружающего воздуховод пространства нет? поэтому и требований к воздуховодам особых нет?

[Vano]

Пароувлажненением мы отсекаем один из путей попадания микроорганизмов , тем самым уменьшая их количество в операционной.
Нет причин переходить на другой тип увлажнения.

[kosmos440o]

Можно ещё УФ-секцию поставить.

[jota]

Так вентиляция операционной не делается. Обычно 20% наружного воздуха, 80% - рециркуляция через НЕРА фильтры. И при этом циркуляция работает круглосуточно, всё время очищая воздух. В нерабочее время интенсивность рециркуляции может быть снижена. В венткамере должен быть сдвоенный (1 резервный) вентилятор. Как вариант, местный вентиляторный блок рециркуляции, тогда камера меньшей проиводительности (примерно в 4-5 раз) При этом увлажнение будет в 5 раз меньшей мощности. И увлажнитель паровой - это без альтернатив.

Сообщение отредактировал jota - 25.2.2025, 17:54

[Skaramush]

Замеров микрофлоры в воздуховодах вы не делаете, и ее количество предполагаете логически? и видимо периодическую очистку тоже нет?
и ситуация "Система выключена, операционная пуста, а воздуховод от установки до ламинара у Вас засеян микрофлорой." у вас тоже возможна? и проконтролировать это как?

или тут предполагается что микрофлора попадает в воздуховод только из воды (99%), а из окружающего воздуховод пространства нет? поэтому и требований к воздуховодам особых нет?

Хочется просто поболтать? Норма не понятна? Причина появления нормы не понятна?
А, набор сообщений. Могу обнулить.