Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Малые очистные сооружения, Превышение нитратов на выпуске ОС
OlgaYa
сообщение 25.2.2025, 16:15
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в чём может быть причина увеличения нитратов на выпуске ОС? И как можно устранить эту проблему? Q=4000м3/сут, по факту 2000м3/сут. Схема: комб.решетка-песколовка》аэротенки (с внутренним рециклом)》вторичные》дисковые фильтры》УФ》выпуск. Качество на входе: взв.-300, аммоний-45, фосфат-3, бпк5-270. Ккчество на выходе: взв-7,5, аммоний-0,15, нитрит-0, нитрат-100, фосфат-1,5, бпк5-1,97. По гидробиологии в аэротенках - нитчатых нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 27.2.2025, 11:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(OlgaYa @ 25.2.2025, 18:15) *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в чём может быть причина увеличения нитратов на выпуске ОС? И как можно устранить эту проблему? Q=4000м3/сут, по факту 2000м3/сут. Схема: комб.решетка-песколовка》аэротенки (с внутренним рециклом)》вторичные》дисковые фильтры》УФ》выпуск. Качество на входе: взв.-300, аммоний-45, фосфат-3, бпк5-270. Ккчество на выходе: взв-7,5, аммоний-0,15, нитрит-0, нитрат-100, фосфат-1,5, бпк5-1,97. По гидробиологии в аэротенках - нитчатых нет.

Лентяем я стал ... рыбалка больше на уме.. но все молчат, придётся мне... начинаем с баланса азота.
аммония 45, то есть, азота аммонийного примерно 35... точнее лень считать, да и не сильно надо...
БПК5 сняли порядка 270, что соответствует примерно 300 БПК полного... Учитывая, что на прирост биомассы активного ила уходит 5 мг на сотню БПК полн, в прирост ила уходит 15 мг азота, остаётся 20 азота нитратов... за исключением 0.1 в аммонии на выходе, кстати, тут превышение ПДК. И ни куда вы тут не денетесь, потому как в схеме очистных не предусмотрена денитрификация.
Объёмы, судя по Вашим данным, позволяют её организовать, но нужны изменения проекта и капзатраты.. ещё и в нормативке надо покопаться: возможно, для таких сооружений денитри уже не требуется.. как на пенсию ушёл, следить за ней перестал... Тогда с этим придётся жить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 27.2.2025, 17:18
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Сандугач @ 27.2.2025, 13:56) *
И ни куда вы тут не денетесь, потому как в схеме очистных не предусмотрена денитрификация.

Неточность формулировок допустил: двойное толкование возможно. Извините... Ни куда не денетесь с нитратами. Но надо учесть, что цена за сброс на нитраты мизерная. по сравнению с аммонием, тем более, нитриты... С аммонием надо бороться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 27.2.2025, 19:14
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Спасибо большое за ответ!
Проблема в том, что такая ситуация с нитратами начала развиваться недавно. До этого очистные работали исправно-аммоний до 1,9, нитраты до 53 на выпуске. Примерно месяц назад увеличился прирост биомассы-был увеличен объём ила на обезвоживание, но доза с трудом снижается. Далее полезли нитраты. При этом качество поступающей воды значительно не изменилось (анализы делаем 2 раза в неделю). Единственное, на что можно грешить в качестве поступающей воды-это слив стока из ассенизаторских машин. Но тут отследить качество нет возможности. При этом машины на этих очистных сливались и до вышеописанной проблемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 5.3.2025, 8:44
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



После увеличения дозы ила повысилось потребление органики и её не хватает для восстановления азота: снижать дозу ила или добавить легкоокисляемую органику

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 5.3.2025, 8:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 5.3.2025, 12:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(Urchi_Purchi @ 5.3.2025, 10:44) *
После увеличения дозы ила повысилось потребление органики и её не хватает для восстановления азота: снижать дозу ила или добавить легкоокисляемую органику

Без денитри вряд ли поможет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 5.3.2025, 14:16
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Цитата(Сандугач @ 5.3.2025, 12:26) *
Без денитри вряд ли поможет...


У нас денитрификация подразумевается за счёт насосов внутреннего рецикла: ил, насыщенный нитратами, из конца аэротенков подаётся в их начало, где кислород нитрат-иона используется на расщепление органики с выделением азота в свободной форме. Всё время эта схема работала, но потом что-то пошло не так...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 5.3.2025, 14:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Производительность насоса рецикла не менялась? Может быть его достали, почистили и увеличили коэффициент рециркуляции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 5.3.2025, 15:16
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Цитата(Urchi_Purchi @ 5.3.2025, 14:21) *
Производительность насоса рецикла не менялась? Может быть его достали, почистили и увеличили коэффициент рециркуляции?

Нет, насосы рецикла не трогали. Работают в штатном режиме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 5.3.2025, 16:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Если удобно, объясните пожалуйста здесь как вы понимаете процесс нитрификации и денитрификации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 6.3.2025, 9:47
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Цитата(Urchi_Purchi @ 5.3.2025, 16:03) *
Если удобно, объясните пожалуйста здесь как вы понимаете процесс нитрификации и денитрификации?

Нитрификация-это окисление аммонийного азота до нитратного. Денитрификация- это восстановление нитратного азота до свободного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 6.3.2025, 12:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Да, верно всё, вобщем нужно вернуть условия по кислороду. Дозу ила какую поддерживаете и почему произошло превышение есть понимание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 6.3.2025, 17:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(OlgaYa @ 5.3.2025, 16:16) *
У нас денитрификация подразумевается за счёт насосов внутреннего рецикла: ил, насыщенный нитратами, из конца аэротенков подаётся в их начало, где кислород нитрат-иона используется на расщепление органики с выделением азота в свободной форме. Всё время эта схема работала, но потом что-то пошло не так...


То есть, в аэротенке выделена анаэробная зона? то есть, зона без аэрации?
Растворённый кислород есть чем измерить в начале аэротенка и в конце? в циркуляционном иле... Без этого трудно определиться, что делать...

Цитата(OlgaYa @ 6.3.2025, 11:47) *
Нитрификация-это окисление аммонийного азота до нитратного. Денитрификация- это восстановление нитратного азота до свободного.

Для того чтобы этот процесс пошёл, растворённый кислород должен быть близким к 0... максимум 0.1-0.2 мг/л в анаэробной зоне. пару часов... Далее, нужна опять хорошо аэрировать, чтобы отдуть выделившийся азот... Срыв денитрификации может произойти из-за увеличения растворённого кислорода с рециклом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 6.3.2025, 17:34
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Цитата(Urchi_Purchi @ 6.3.2025, 12:23) *
Да, верно всё, вобщем нужно вернуть условия по кислороду. Дозу ила какую поддерживаете и почему произошло превышение есть понимание?

Дозу в хорошие времена держим 4. Потом она выросла до 7-8 и с большим трудом сбивается (в данный момент 5-6). В январе были пропуски обезвоживания - одну неделю обезвоживали 4 раза вместо 6 обычных, сейчас обезвоживаем 8 раз. Возможно, доза так увеличилась за счёт этих пропусков. Но может ли так долго она не сбиваться? Сейчас уменьшили подачу кислорода и сократили приём ассенизаторских машин. Нитраты спали со 106 до 80.

Цитата(Сандугач @ 6.3.2025, 17:19) *
То есть, в аэротенке выделена анаэробная зона? то есть, зона без аэрации?
Растворённый кислород есть чем измерить в начале аэротенка и в конце? в циркуляционном иле... Без этого трудно определиться, что делать...


Для того чтобы этот процесс пошёл, растворённый кислород должен быть близким к 0... максимум 0.1-0.2 мг/л в анаэробной зоне. пару часов... Далее, нужна опять хорошо аэрировать, чтобы отдуть выделившийся азот... Срыв денитрификации может произойти из-за увеличения растворённого кислорода с рециклом...


Да, в аэротенке есть анаэробная зона, куда качает насос рецикла из конца в начало. Скорее всего, Вы правы- подача воздуха была завязана на датчиках кислорода, установленных в конце аэротенка. А датчики засорились-их почистили. А до момента чистки, наверное, воздух шпарил сильный. Сейчас датчики почистили и магистральный воздух поджали-подаётся меньше. Но вот почему так сильно выросла и не сбивалась доза ила?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 7.3.2025, 8:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



А как контролируется количество асмашин? Равномерный приток? Или можно подзаработать и принять мимо кассы? Есть ли возможность увеличить рециркуляцию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaYa
сообщение 9.3.2025, 17:15
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 25.2.2025
Пользователь №: 439912



Цитата(Urchi_Purchi @ 7.3.2025, 8:41) *
А как контролируется количество асмашин? Равномерный приток? Или можно подзаработать и принять мимо кассы? Есть ли возможность увеличить рециркуляцию?

Контролируется только отчётами. А также есть лимит на принятие этих стоков. А как на самом деле- у технологов нет возможности проверить, т.к. рабочее место не на объекте.
Насос рецикла работает на всю мощность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 10.3.2025, 12:14
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Тогда можно только гадать, как работает установка. Сейчас уже возможно бюджетно установить аналитические приборы с сохранением трендов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 15:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных