Соединение элементов футляра из ПНД для сетей водопровода и канализации, Соединение элементов футляра из ПНД Опции

[26022025]

Рабочим проектом строительства наружных сетей водопровода и канализации для индивидуального жилого дома предусмотрена прокладка трубопроводов в футлярах из ПНД трубы под не асфальтированной дорогой (городская улица в частном секторе).
Проектная длина футляра, выполняемого из ПЭ100 SDR13,6 400х29,4 - 7,4 метра (для канализационной трубы НПВХ Д160мм SN8), проектная длина футляра, выполняемого из ПЭ100 SDR13,6 Д280х20,6 - 6,6 метра (для водопроводной трубы ПЭ100 SDR17 32х2,0 "вода").
В продаже имеются штанги вышеуказанных труб для футляра длиной по 4 метра, каким способом допускается соединение составных элементов футляра для вышеуказанных сетей? Допускается укладка без соединения?
Каким способом необходимо фиксировать трубы сетей внутри футляров?
Каким документом нормируются выше обозначенные вопросы?

[26022025]

Рабочим проектом строительства наружных сетей водопровода и канализации для индивидуального жилого дома предусмотрена прокладка трубопроводов в футлярах из ПНД трубы под не асфальтированной дорогой (городская улица в частном секторе).
Проектная длина футляра, выполняемого из ПЭ100 SDR13,6 400х29,4 - 7,4 метра (для канализационной трубы НПВХ Д160мм SN8), проектная длина футляра, выполняемого из ПЭ100 SDR13,6 Д280х20,6 - 6,6 метра (для водопроводной трубы ПЭ100 SDR17 32х2,0 "вода").
В продаже имеются штанги вышеуказанных труб для футляра длиной по 4 метра, каким способом допускается соединение составных элементов футляра для вышеуказанных сетей? Допускается укладка без соединения?
Каким способом необходимо фиксировать трубы сетей внутри футляров?
Каким документом нормируются выше обозначенные вопросы?

[Aerl]

Так а в чем проблема сварить футляр и n труб, и потом в него протащить трубу на опорных кольцах?

[26022025]

Так а в чем проблема сварить футляр и n труб, и потом в него протащить трубу на опорных кольцах?

...проблема в диаметре трубы (стоимость сварки) и стоимости муфт...
Какой документ обязывает соединять детали футляра из ПНД сваркой?

[Aerl]

Я конечно удивлен, что такие вещи вообще нужно пояснять. Ну, коль так, сп 42.13330.2016 с изм.4 , прим.1 табл. 12.5. Как Вы себе представляете выполнение защитных функции футляра, без герметичного соединения по длине, я не знаю.

если волнует финансовый вопрос, то может сталь дешевле будет?

Сообщение отредактировал Aerl - 26.2.2025, 13:51

[26022025]

Я конечно удивлен, что такие вещи вообще нужно пояснять. Ну, коль так, сп 42.13330.2016 с изм.4 , прим.1 табл. 12.5. Как Вы себе представляете выполнение защитных функции футляра, без герметичного соединения по длине, я не знаю.

если волнует финансовый вопрос, то может сталь дешевле будет?

Вы это п
Вы это Примечание имеете ввиду?: ** Расстояние от трубопровода до бортового камня (кромки проезжей части, укрепленной полосы обочины) допускается уменьшать до 0,5 м при условии выполнения защищающих трубопровод от промерзания и механического повреждения мероприятий (футляры, обоймы).
Подробнее: https://tiflocentre.ru/documents/sp42-13330-2016.php

...где здесь про герметичное соединение?

[aminopower]

каким способом допускается соединение составных элементов футляра для вышеуказанных сетей?

Указанием в РД или раздел 6 СП399.1325800.2018

Допускается укладка без соединения?

Согласно РД

Каким способом необходимо фиксировать трубы сетей внутри футляров?

Опять же согласно РД или п. 11.58 СП31.13330.2021, п.6.7.4 СП32.13330.2018, АТПР-001-2022

Каким документом нормируются выше обозначенные вопросы?

см выше

[26022025]

Указанием в РД или раздел 6 СП399.1325800.2018

Согласно РД

Опять же согласно РД или п. 11.58 СП31.13330.2021, п.6.7.4 СП32.13330.2018, АТПР-001-2022

см выше

СПАСИБО!!!

[Ferdipendoz]

...проблема в диаметре трубы (стоимость сварки) и стоимости муфт...
Какой документ обязывает соединять детали футляра из ПНД сваркой?

Не обязательно муфтами варить. Варите встык

[Aerl]

Вы это п
Вы это Примечание имеете ввиду?: ** Расстояние от трубопровода до бортового камня (кромки проезжей части, укрепленной полосы обочины) допускается уменьшать до 0,5 м при условии выполнения защищающих трубопровод от промерзания и механического повреждения мероприятий (футляры, обоймы).
Подробнее: https://tiflocentre.ru/documents/sp42-13330-2016.php

...где здесь про герметичное соединение?

ищите последнее изменение, я не просто так акцентировал на этом моменте:

Ну, коль так, сп 42.13330.2016 с изм.4 , прим.1 табл. 12.5.

https://rkc56.ru/attach/orenburg/docs/Gosst...stvo-_2023_.pdf

1 Расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих компенсирующих технических мероприятий, обеспечивающих
требования безопасности и надежности [100%-ный неразрушающий контроль сварных соединений и защитных футляров; обеспечение
сохранности строительных конструкций близлежащих зданий и сооружений; обеспечение водонепроницаемости их стыковых соединений,
гидроизоляция, герметизация зазоров между стенками колодцев (камер) и вводами в них трубопроводов; применение защитных
конструкций (железобетонный канал, защитный футляр, обойма) и др.].

Сообщение отредактировал Aerl - 27.2.2025, 8:14

[26022025]

ищите последнее изменение, я не просто так акцентировал на этом моменте:



https://rkc56.ru/attach/orenburg/docs/Gosst...stvo-_2023_.pdf

1 Расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих компенсирующих технических мероприятий, обеспечивающих
требования безопасности и надежности [100%-ный неразрушающий контроль сварных соединений и защитных футляров; обеспечение
сохранности строительных конструкций близлежащих зданий и сооружений; обеспечение водонепроницаемости их стыковых соединений,
гидроизоляция, герметизация зазоров между стенками колодцев (камер) и вводами в них трубопроводов; применение защитных
конструкций (железобетонный канал, защитный футляр, обойма) и др.].

Спасибо!

[forrte]

Иногда в подобных случаях проектом предусматривают разгрузочные плиты - проще и дешевле, если б/у. Но если дорогу заасфальтируют, трубу как из футляра не вытащишь.

[Aerl]

тут же вопрос не в прочности, иначе можно было бы принять основную трубу пожестче. Вопрос именно в ремонтопригодности и защите от размыва дороги как я понимаю

[Хитрый Лис]

А есть возможность купить отрезок нужной длины
https://www.prombase.ru/water/truby-pe-100/sdr-136/280
Форма поставки:отрезки от 6 п.м. до 13 п.м.

[26022025]

А есть возможность купить отрезок нужной длины
https://www.prombase.ru/water/truby-pe-100/sdr-136/280
Форма поставки:отрезки от 6 п.м. до 13 п.м.

Да.
...не все в москвах живут... штанги по 4 м есть в местной продаже. При покупке из мск доп. логистика.
Вопрос в принципе закрыт, выше был исчерпывающий ответ!

[nagger]

штанги

Почему ты трубы называешь "штангами"?

[26022025]

Почему ты трубы называешь "штангами"?

не я называю...

Сообщение отредактировал 26022025 - 5.3.2025, 9:46

Прикрепленные файлы

 штанга.jpg ( 163,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[alexandrpjatkov]

не я называю...

Тогда уж лучше смотреть ГОСТ Р 51613-2000 (для труб НПВХ). См. приложенный скрин. Нету там ни штанг, ни прочих спортивных снарядов ( ). Там есть длины и отрезки.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.3.2025, 10:11

Прикрепленные файлы

 ГОСТ.png ( 7,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Aerl]

Почему ты трубы называешь "штангами"?

Я когда только начинал работать инженером, мне эксплуатация и говорит: там в АБК нужно ещё розлив поменять

На мой немой вопрос, отвечает: а ты не знаешь, что такое розлив? И чему вас там только учат)

Сообщение отредактировал Aerl - 5.3.2025, 10:55

[26022025]

Тогда уж лучше смотреть ГОСТ Р 51613-2000 (для труб НПВХ). См. приложенный скрин. Нету там ни штанг, ни прочих спортивных снарядов ( ). Там есть длины и отрезки.

...и слово "нету" странно выглядит в переписке)))...
!Повторюсь, тема для меня закрыта, выше был дан квалифицированный ответ! Спасибо!
Удачи ВСЕМ!

[alexandrpjatkov]

Я когда только начинал работать инженером, мне эксплуатация и говорит: там в АБК нужно ещё розлив поменять

А я когда начинал работать инженером, однажды к ГИПу пришел и сказал что мне надо шифр для моего комплекта взять (состав проекта не был разработан и вообще шифр для объекта не был известен). Получил в ответ: "Тебе надо-ты и бери!". Оказалось что он был просто не в курсе что надо разработать состав ПД.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.3.2025, 11:24

[nagger]

не я называю...

Ты:

штанги по 4 м

В продаже имеются штанги

[alexandrpjatkov]

...и слово "нету" странно выглядит в переписке)))...

Вообще то на сайте грамота.ру слово "нету" упомянуто как разговорное, т.е. допустимое в обычном общении (которое и происходит на форуме). Что же касается "штанг" в приложенном скрине, то , на мой взгляд, это уже ближе к официальному (это от уже как шильдик и ценник в магазине с информацией о товаре). И тут хорошо бы ближе к ГОСТу (на мой взгляд). Только пишут эту инфу скорее всего не те люди что владеют ГОСТами и прочими нормами, а какие нибудь рядовые менеджеры (в лучшем случае), потому та и встречаются разные "штанги", так же потому на сайтах далеко не всегда можно найти нужную информацию о товаре. Например-дают чертеж задвижки с буквенными обозначениями размеров, а сами значения размеров вместо букв-нет (а что-сказали дать чертеж вот и дал, а то что размеры к этому чертежу надо дать так это никто не приказывал ). а бывает и еще хуже, позвонишь производителю с просьбой проконсультировать по его продукции (сейчас дам реальный случай) а в ответ услышишь: "Мы это просто производим, а как это действует-мы Вам сказать не можем."