Подключение кольцевой сети объекта к водоводу. Опции

[naivemite]

Здравствуйте, помогите разобраться. Имеется объект, где на днях получили ТУ о присоединении к сети диаметром 1000 мм, есть предположение, что это водовод, но в ТУ об этом не сказано. Информации о том кольцевая ли это сеть - не дали, мы отправили запрос, но ждать ответ месяц, а на данный момент уже хотелось бы рассмотреть варианты дальнейших действий. Объект - Промка.

I. Предположим, что сеть тупиковая.

В соответствии с п.9.4 СП 8 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный пожарный объем воды в размере, определенном согласно пункту 9.2 настоящего свода правил.

дополнительный к какому объему? Имеется ввиду схема с водонапорной башней и что к ее рег.объему нужно добавить пожарный?

К данному пункту есть примечание. Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м до населенных пунктов с числом жителей до 5000 чел., а также до промышленных и сельскохозяйственных предприятий при расходе воды на наружное пожаротушение не более
40 л/с.

Получается если получить подтверждение о том, что длина этой сети до объекта менее 500 м, то в моем случае возможно врезать кольцевой пожарный водопровод в эту сеть без доп мероприятий?

II. Предположим, что сеть кольцевая. Вопрос тут такой - делаю две врезки в одной камере - нужно ли при этом ставить запорную арматуру между врезками? По логике нужно, для внутренних сетей такой пункт тоже есть, а вот какое-либо требование к наружным - не нашел. Боюсь пошлют меня с установкой задвижки диаметром 1000 мм...

Сообщение отредактировал naivemite - 5.3.2025, 7:55

[naivemite]

Здравствуйте, помогите разобраться. Имеется объект, где на днях получили ТУ о присоединении к сети диаметром 1000 мм, есть предположение, что это водовод, но в ТУ об этом не сказано. Информации о том кольцевая ли это сеть - не дали, мы отправили запрос, но ждать ответ месяц, а на данный момент уже хотелось бы рассмотреть варианты дальнейших действий. Объект - Промка.

I. Предположим, что сеть тупиковая.

В соответствии с п.9.4 СП 8 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный пожарный объем воды в размере, определенном согласно пункту 9.2 настоящего свода правил.

дополнительный к какому объему? Имеется ввиду схема с водонапорной башней и что к ее рег.объему нужно добавить пожарный?

К данному пункту есть примечание. Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м до населенных пунктов с числом жителей до 5000 чел., а также до промышленных и сельскохозяйственных предприятий при расходе воды на наружное пожаротушение не более
40 л/с.

Получается если получить подтверждение о том, что длина этой сети до объекта менее 500 м, то в моем случае возможно врезать кольцевой пожарный водопровод в эту сеть без доп мероприятий?

II. Предположим, что сеть кольцевая. Вопрос тут такой - делаю две врезки в одной камере - нужно ли при этом ставить запорную арматуру между врезками? По логике нужно, для внутренних сетей такой пункт тоже есть, а вот какое-либо требование к наружным - не нашел. Боюсь пошлют меня с установкой задвижки диаметром 1000 мм...

Сообщение отредактировал naivemite - 5.3.2025, 7:55

[Serg Ivanov]

Здравствуйте, помогите разобраться. Имеется объект, где на днях получили ТУ о присоединении к сети диаметром 1000 мм, есть предположение, что это водовод, но в ТУ об этом не сказано. Информации о том кольцевая ли это сеть - не дали, мы отправили запрос, но ждать ответ месяц, а на данный момент уже хотелось бы рассмотреть варианты дальнейших действий. Объект - Промка.

I. Предположим, что сеть тупиковая.

В соответствии с п.9.4 СП 8 При подаче воды по одному водоводу в емкостях следует предусматривать дополнительный пожарный объем воды в размере, определенном согласно пункту 9.2 настоящего свода правил.

дополнительный к какому объему? Имеется ввиду схема с водонапорной башней и что к ее рег.объему нужно добавить пожарный?

К данному пункту есть примечание. Дополнительный объем воды на пожаротушение допускается не предусматривать при длине одной линии водовода не более 500 м до населенных пунктов с числом жителей до 5000 чел., а также до промышленных и сельскохозяйственных предприятий при расходе воды на наружное пожаротушение не более
40 л/с.

Получается если получить подтверждение о том, что длина этой сети до объекта менее 500 м, то в моем случае возможно врезать кольцевой пожарный водопровод в эту сеть без доп мероприятий?

II. Предположим, что сеть кольцевая. Вопрос тут такой - делаю две врезки в одной камере - нужно ли при этом ставить запорную арматуру между врезками? По логике нужно, для внутренних сетей такой пункт тоже есть, а вот какое-либо требование к наружным - не нашел. Боюсь пошлют меня с установкой задвижки диаметром 1000 мм...

I. Да. Менее 500 м от кольцевой сети вместе с Вашей трубой.
Вряд ли пожарный запас поместится в башне. Скорее резервуары с насосной понадобятся. И отдельная сеть если не получится водообмен.
II. Да. Нужно ставить.
Но если это водовод - бесполезно. Должна быть у него вторая нитка скорее всего при таком диаметре. В ТУ надо требовать две точки врезки в разные участки сети.

[naivemite]

Спасибо

I. Да. Менее 500 м от кольцевой сети вместе с Вашей трубой.

Что значит вместе с моей трубой, моя труба пойдет сразу кольцом

Но если это водовод - бесполезно.

Почему? У водоводов то есть переключения

II. Да. Нужно ставить.

А на что можно сослаться? Формально. Сколько искал - ну не нашел прямого запрета. Фактически то если у меня условно менее 5 гидрантов на участке, а их менее, то обосновать то, наверно и не выйдет

Сообщение отредактировал naivemite - 5.3.2025, 17:17

[aminopower]

А на что можно сослаться? Формально.

п. 8.3 СП 30.13330.2020

[naivemite]

п. 8.3 СП 30.13330.2020

Это внутрянка, про этот пункт я упоминал. Вопрос про врезку наружных сетей

[aminopower]

Вопрос про врезку наружных сетей

Без задвижки на перемычки-это закольцованная сеть. С задвижкой (равно-от разных участков кольцевой сети)-кольцевая.

Прикрепленные файлы

 Снимок.JPG ( 25,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Serg Ivanov]

Спасибо

Что значит вместе с моей трубой, моя труба пойдет сразу кольцом


Почему? У водоводов то есть переключения


А на что можно сослаться? Формально. Сколько искал - ну не нашел прямого запрета. Фактически то если у меня условно менее 5 гидрантов на участке, а их менее, то обосновать то, наверно и не выйдет

Вы должны обеспечить подачу воды с двух сторон этого водовода в вашу кольцевую сеть. Т.е. если авария справа от точки врезки - подается вода слева. И наоборот. Иначе он сам тупиковый получается. Вот и считайте эти 500 м с ним.

[naivemite]

Без задвижки на перемычки-это закольцованная сеть. С задвижкой (равно-от разных участков кольцевой сети)-кольцевая.

На картинках - что-то не то, при аварии на сущ. трубопроводе куда нарисованы врезки имеем отключение всей кольцевой сети

Вы должны обеспечить подачу воды с двух сторон этого водовода в вашу кольцевую сеть. Т.е. если авария справа от точки врезки - подается вода слева. И наоборот. Иначе он сам тупиковый получается. Вот и считайте эти 500 м с ним.

Стало интересно. мы же при таком подключении разбиваем ремонтный участок водовода на 2 ремонтных участка. Получается в каждом подобном случае при подключении кольцевой сети нужно в точке подключения делать вантуз и мокрый колодец по СП31. Правда ни разу не видел чтоб так делали

[Serg Ivanov]

Стало интересно. мы же при таком подключении разбиваем ремонтный участок водовода на 2 ремонтных участка. Получается в каждом подобном случае при подключении кольцевой сети нужно в точке подключения делать вантуз и мокрый колодец по СП31. Правда ни разу не видел чтоб так делали

Не надо. При пожаре подача воды 3 часа должна обеспечиваться. Потом ремонтируйте.
Один водовод - это III категория по надёжности. А всё что на пожар - должно быть по I- категории. Потому и не видели.

[naivemite]

Не надо. При пожаре подача воды 3 часа должна обеспечиваться. Потом ремонтируйте.
Один водовод - это III категория по надёжности. А всё что на пожар - должно быть по I- категории. Потому и не видели.

Я про ситуацию при подключении к кольцевой сети