Вопрос по деаэратору ДА-15/8 Опции

[ruttoy]

Всем привет.
Подскажите по работе деаэратора.
Стоит деаэратор ДА-15/8. В него заходит только обратка конденсата с производства.
Сам деаэратор находится на улице стоит на площадке, плюсом к этому стоит бак котловой воды в котельной в который перетекает деаэрированная вода из деаэрированного бака (как бы деаэрированная), реализовано трубой проведенной по уровню половины бака.
Вода после подготовки идет напрямую в бак с котловой водой.
Я давай разбираться в работе деаэратора и у меня возникли вопросы:
1) В Деаэрационную колонку приходит только обратка конденсата, нужно еще заводить воду после водоподготовки. Но в деаэраторном баке нет подогрева барботажем, достаточно ли только подвод обратки конденсата для достижения температуры деаэрации? Может нужно произвести измерения в баке?
2) Нужно ли подогревать воду после водоподготовки и до скольки градусов если нужно? (по литературе я понял, что нужно. А как дела обстоят на практике?)
3) Гидрозатвор не подсоединен вообще (лежит в складе), на мой вопрос "почему"ответили - при установке местные специалисты сказали - он тут не "нужон".
4) Выполняет ли вообще свои функции деаэратор при данном подключении?

[ruttoy]

Всем привет.
Подскажите по работе деаэратора.
Стоит деаэратор ДА-15/8. В него заходит только обратка конденсата с производства.
Сам деаэратор находится на улице стоит на площадке, плюсом к этому стоит бак котловой воды в котельной в который перетекает деаэрированная вода из деаэрированного бака (как бы деаэрированная), реализовано трубой проведенной по уровню половины бака.
Вода после подготовки идет напрямую в бак с котловой водой.
Я давай разбираться в работе деаэратора и у меня возникли вопросы:
1) В Деаэрационную колонку приходит только обратка конденсата, нужно еще заводить воду после водоподготовки. Но в деаэраторном баке нет подогрева барботажем, достаточно ли только подвод обратки конденсата для достижения температуры деаэрации? Может нужно произвести измерения в баке?
2) Нужно ли подогревать воду после водоподготовки и до скольки градусов если нужно? (по литературе я понял, что нужно. А как дела обстоят на практике?)
3) Гидрозатвор не подсоединен вообще (лежит в складе), на мой вопрос "почему"ответили - при установке местные специалисты сказали - он тут не "нужон".
4) Выполняет ли вообще свои функции деаэратор при данном подключении?

[ruttoy]

ну что товарищи, кто ответит? Есть достойные?

[shvet]

В Деаэрационную колонку приходит только обратка конденсата

Конденсат переохлаждённый или с паром вторичного вскипания?

нужно еще заводить воду после водоподготовки.

Нужно

Но в деаэраторном баке нет подогрева барботажем

Барботаж это не подогрев, барботаж это удаление СО2 в результате разложения карбонатов. Желательная, но не обязательная опция.

достаточно ли только подвод обратки конденсата для достижения температуры деаэрации?

Определяется расчётом теплового баланса деаэратора, расчёт см. РТМ 108.030.21-78.

Может нужно произвести измерения в баке?

Должны выполняться систематически по плану контроля ВХР. План ВХР есть?

Нужно ли подогревать воду после водоподготовки и до скольки градусов если нужно?

Для котла не нужно.
Для атмосферных деаэраторов разница температур должна быть 10-50°С - см. ГОСТ 16860-88

Гидрозатвор не подсоединен вообще (лежит в складе)

Сомнёте, разорвёте или перельёте дэаэратор. Пуско-наладке чтобы пустить не нужен, эксплуатации нужен чтобы не разговаривать с прокурором.

Выполняет ли вообще свои функции деаэратор при данном подключении?

Данных мало, нужен аудит.

Ликбез по теме
https://disk.yandex.ru/d/t1LkLptIdtyUrQ

Что бывает если забить на дэаэрацию
https://youtu.be/rGVbGNdx7g0?si=T-uhC_RW5p1Y1gBK

Сообщение отредактировал shvet - 10.3.2025, 10:20

[ruttoy]

Конденсат переохлаждённый или с паром вторичного вскипания?
Наверное с ПВС, сброс идет после варочных котлов в магистраль - общую гребенку - потом на теплообменник (греем горячую воду) и потом на деаэратор.

Должны выполняться систематически по плану контроля ВХР. План ВХР есть?
Походу отродясь не было


Блин как сноски на сообщения делать)

Сообщение отредактировал ruttoy - 11.3.2025, 13:23

[gilepp]

Если конденсат перед попаданием в ДА, попадает в теплообменник для подогрева воды и там имеется постоянная нагрузка, то пара вторичного вскипания уже нет. Он весь сконденсируется вероятнее всего.

[ruttoy]

Если конденсат перед попаданием в ДА, попадает в теплообменник для подогрева воды и там имеется постоянная нагрузка, то пара вторичного вскипания уже нет. Он весь сконденсируется вероятнее всего.

Нагрузка постоянная (температура воды на выходе достигает 80 гр, на входе правда 40-50 градусов), тогда получается пара вторичного нет.
Чем это плохо для деаэратора?
Когда данные теплообменник отключен, деаэратор начинает парить

вы уж извините, может я и глупые вопросы задаю, но я еще разбираюсь. И мне не понятно, как тут все рассчитывалось и монтировалось)

Сообщение отредактировал ruttoy - 11.3.2025, 13:34

[shvet]

Наверное с ПВС

Почему наверно? В чём проблема посчитать тепловой баланс теплообменника?

Походу отродясь не было

Если ВХР не контролируется, то почему схватились за дэаратор? Какую проблему решаете? Помимо ликбеза, конечно.

получается пара вторичного нет.

Может нет, может есть. Зависит от теплового баланса.

Чем это плохо для деаэратора?

Нет выпара, нет и дэаэрации.

как тут все рассчитывалось и монтировалось)

Четыре из пяти, что купили рандомное оборудование и связали его между собой трубами.
Без юмора.

вы уж извините, может я и глупые вопросы задаю, но я еще разбираюсь

Вы теплотехник или рядом проходили? Зачем анонимный форум? В чём проблема посчитать балансы?

«Вишь ты», сказал один другому, «вон какое колесо! Что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось в Москву, или не доедет?» — «Доедет», отвечал другой. «А в Казань-то, я думаю, не доедет?» — «В Казань не доедет», отвечал другой. — Этим разговор и кончился. (с)

Сообщение отредактировал shvet - 12.3.2025, 7:21

[shvet]

Наверное с ПВС

Что такое ПВС?

[ruttoy]

Почему наверно? В чём проблема посчитать тепловой баланс теплообменника?

ПВС это пар вторичного вскипания. Наверное потому что я не уверен. Посчитать не проблема, но пока не знаю как.

Если ВХР не контролируется, то почему схватились за дэаратор? Какую проблему решаете? Помимо ликбеза, конечно.

Проблему решаем простую - возврат конденсата жрет трубы со страшной силой.

Может нет, может есть. Зависит от теплового баланса.

НУ это понятно

Нет выпара, нет и дэаэрации.

А предыдущие товарищи у нас прям боролись за то чтобы деаэратор не парил

Четыре из пяти, что купили рандомное оборудование и связали его между собой трубами.
Без юмора.

Это все подбирали и покупали до меня, и как подбирали я не пойму. Сейчас работает котел производительностью 2 т пара/час, а деаэратор ДА15...

Вы теплотехник или рядом проходили? Зачем анонимный форум? В чём проблема посчитать балансы?

Я не теплотехник и никогда раньше паровыми котельными не сталкивался. А теперь вот пришлось)

Сообщение отредактировал ruttoy - 12.3.2025, 8:23

[ruttoy]

Почему наверно? В чём проблема посчитать тепловой баланс теплообменника?

Его кстати наверное посчитали) Нашел

Прикрепленные файлы

 расчет_110585_Sm23_ГВС.pdf ( 584,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[shvet]

ПВС это пар вторичного вскипания.

Пар Вторичного Вскипания это ПВВ. Если это аббревиатура конечно.

Наверное потому что я не уверен.

Слова котиков, цветочков и оленяшек с анонимного форума сделают Вас уверенным?

Проблему решаем простую - возврат конденсата жрет трубы со страшной силой.

Какие анализы конденсата сделали чтобы определить механизм коррозии?

А предыдущие товарищи у нас прям боролись за то чтобы деаэратор не парил

Обратите внимание что РТМ требует чтобы конденсат из охладителя выпара сбрасывается в канализацию. Это напрямую связано.

Это все подбирали и покупали до меня, и как подбирали я не пойму.

Найдите этих людей и спросите.

Я не теплотехник и никогда раньше паровыми котельными не сталкивался. А теперь вот пришлось)

Но тепловые балансы осилите же, насколько понял. Никакой магии, только примитивные расчёты и немного специфики.

Его кстати наверное посчитали) Нашел

Написано внутри пар. Если пар, то как может быть температура на выходе 85°С. Дэаэратор вакуумный что ли?
Судя по ОЛ обычная халтура, которая попадает в "четыре из пяти".

[shvet]

А предыдущие товарищи у нас прям боролись за то чтобы деаэратор не парил

Потери атмосферных дэаэраторов с выпаром нормированы 2 кг/т воды, например ГОСТ 16860-88. В литературе пишут про типичные 1-2 кг/т по отрасли.
"Парил", "не парил" это в точности по Гоголю выше, но Вы же инженер, а не крестьянин.
Сколько Вы теряете с выпаром?

Сообщение отредактировал shvet - 12.3.2025, 9:09

[ruttoy]

Пар Вторичного Вскипания это ПВВ. Если это аббревиатура конечно.

да ПВС, просто описка

Слова котиков, цветочков и оленяшек с анонимного форума сделают Вас уверенным?

Чтобы быть в чем то уверенным, нужно быть знающим, ну или думать что ты знаешь)

Какие анализы конденсата сделали чтобы определить механизм коррозии?

До меня делали только жесткость воды после водоподготовки.
При мне замеряли Рн котловой воды из бака было 9.1. Немного позже сделали замер ее щелочности - 7,75 (лаборатория сказала в ммоль-экв/дм3)

Обратите внимание что РТМ требует чтобы конденсат из охладителя выпара сбрасывается в канализацию. Это напрямую связано.

И у нас нет охладителя выпара, из колонки деаэрационной пар если есть идет в атмосферу просто

Найдите этих людей и спросите.

А толку, они не могут вятно обьяснить почему так делали - воду после водоподготовки в бак с котловой водой, гидрозатвор почему не стоит

Но тепловые балансы осилите же, насколько понял. Никакой магии, только примитивные расчёты и немного специфики.

Конечно я разберусь, просто на все нужно время и опыт

Написано внутри пар. Если пар, то как может быть температура на выходе 85°С. Дэаэратор вакуумный что ли?
Судя по ОЛ обычная халтура, которая попадает в "четыре из пяти".

Деаэратор атмосферный. Ну это так считали продавцы теплообменников. им можно)

Сообщение отредактировал ruttoy - 12.3.2025, 12:18