Водоёмное здание, Снабжение водой водоёмного здания [водонапорной башни]. Опции

[kudrdima]

Я не специалист по водоснабжению - прошу не пинать за вопрос, который специалисту может показаться глупым.

Имеем: XIX в., единственная механическая тяга на железной дороге - паровоз. Для быстрой заправки паровозов водой используют "водоёмные здания", говоря современным языком - водонапорная башня.
Пример водоёмного здания:
 Серия_II__лист_42_.png ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28


Теперь вопрос: расстояние от водоёмного здания до источника водоснабжения 2566 метров, перепад отметок поверхности земли 12 метров, низ бака на высоте 6 метров от земли - можно ли этот бак заполнить самотёком, без использования питающего насоса?

[kudrdima]

Я не специалист по водоснабжению - прошу не пинать за вопрос, который специалисту может показаться глупым.

Имеем: XIX в., единственная механическая тяга на железной дороге - паровоз. Для быстрой заправки паровозов водой используют "водоёмные здания", говоря современным языком - водонапорная башня.
Пример водоёмного здания:
 Серия_II__лист_42_.png ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28


Теперь вопрос: расстояние от водоёмного здания до источника водоснабжения 2566 метров, перепад отметок поверхности земли 12 метров, низ бака на высоте 6 метров от земли - можно ли этот бак заполнить самотёком, без использования питающего насоса?

[nick2]

Я не специалист по водоснабжению - прошу не пинать за вопрос, который специалисту может показаться глупым.

Имеем: XIX в., единственная механическая тяга на железной дороге - паровоз. Для быстрой заправки паровозов водой используют "водоёмные здания", говоря современным языком - водонапорная башня.
Пример водоёмного здания:
 Серия_II__лист_42_.png ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28


Теперь вопрос: расстояние от водоёмного здания до источника водоснабжения 2566 метров, перепад отметок поверхности земли 12 метров, низ бака на высоте 6 метров от земли - можно ли этот бак заполнить самотёком, без использования питающего насоса?

в которую сторону перепад?
башня выше или ниже точки разбора?

[kudrdima]

в которую сторону перепад?
башня выше или ниже точки разбора?

Башня ниже точки водозабора.

[alexandrpjatkov]

Башня ниже точки водозабора.

Если башня ниже источника на 12 метров, то теоретически может и возможно (по принципу сообщающихся сосудов) Петергофские фонтаны тоже по похожему принципу устроены (за счет перепада высот между источником воды и самими фонтанами), но надо считать гидравлику (потери напора) чтобы сказать точно какой напор будет возле башни при подаче самотеком и соответственно тогда уже можно дать окончательный ответ на Ваш вопрос. а для чего это Вам?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.3.2025, 9:36

[kudrdima]

Если башня ниже источника на 12 метров, то теоретически может и возможно (по принципу сообщающихся сосудов) Петергофские фонтаны тоже по похожему принципу устроены (за счет перепада высот между источником воды и самими фонтанами) ...

Именно по этому и возникло предположении о реальности такого варианта.

... надо считать гидравлику (потери напора) чтобы сказать точно какой напор будет возле башни при подаче самотеком и соответственно тогда уже можно дать окончательный ответ на Ваш вопрос. ...

По советским нормам 20-х годов прошлого века, минимальный диаметр равнялся 125 мм. Во второй половине XIX в. для целей водоснабжения станций применялись чугунные раструбные трубы с зачеканкой свинцом.

... а для чего это Вам?

Никакой практической пользы извлечь не предполагается - восстановление не планируется.

Просто изучая историю станцию Александровская Санкт-Петербурго - Варшавской дороги (1853 год начала движения), встретилась информация о водоснабжении станции из такого далёкого источника водоснабжения (2 версты 203 сажени).
Хочется понять состав оборудования - вероятно в водоёмном/водоподъёмном здании (на разных планах оно подписано по-разному) был бассейн/резервуар куда вода поступала самотёком, а уже из этого бассейна паровым насосом закачивалась в водоразборный бак.

Сообщение отредактировал kudrdima - 18.3.2025, 16:46

[nagger]

Древние на сотни км строили водопроводы без насосов.

По советским нормам 20-х годов прошлого века минимальный диаметр равнялся 125 мм

Что за нормы?

[kudrdima]

Древние на сотни км строили водопроводы без насосов.

Что за нормы?

"По § 96 Технических Условий проектирования железных дорог требуется, чтобы диаметр напорной трубы был расчитан на скорость движения воды в ней не более одного метра в секунду, но во всяком случае диаметр трубы должен быть не менее 125 мм." - стр. 91 книги "Краткое руководство по проектированию и устройству железнодорожных водоснабжений", М. И. Венедиктов, Изданик НКПС, Москва 1926.

Загрузить сюда файл не получается - его размер 87 МБ, максимально допустимы на форуме 50 МБ.

Древние на сотни км строили водопроводы без насосов.

Что за нормы?

"По § 96 Технических Условий проектирования железных дорог требуется, чтобы диаметр напорной трубы был расчитан на скорость движения воды в ней не более одного метра в секунду, но во всяком случае диаметр трубы должен быть не менее 125 мм." - стр. 91 книги "Краткое руководство по проектированию и устройству железнодорожных водоснабжений", М. И. Венедиктов, Издание НКПС, Москва 1926.

Загрузить сюда файл не получается - его размер 87 МБ, максимально допустимы на форуме 50 МБ.

Древние на сотни км строили водопроводы без насосов.

Что за нормы?

"По § 96 Технических Условий проектирования железных дорог требуется, чтобы диаметр напорной трубы был расчитан на скорость движения воды в ней не более одного метра в секунду, но во всяком случае диаметр трубы должен быть не менее 125 мм." - стр. 91 книги "Краткое руководство по проектированию и устройству железнодорожных водоснабжений", М. И. Венедиктов, Издание НКПС, Москва 1926.

Загрузить сюда файл не получается - его размер 87 МБ, максимально допустимы на форуме 50 МБ.

[nagger]

"Краткое руководство по проектированию и устройству железнодорожных водоснабжений", М. И. Венедиктов, Изданик НКПС, Москва 1926.

В целом не могу назвать это - технические условия для проектирование ж.д. - "нормой", но книга интересная, от 26 года, со ссылками на дореволюционные материалы. Жаль нет чертежей. Размер избыточный для такого качества.

[kudrdima]

В целом не могу назвать это - технические условия для проектирование ж.д. - "нормой", но книга интересная, от 26 года, со ссылками на дореволюционные материалы. Жаль нет чертежей. Размер избыточный для такого качества.

На страницах 75-78 приведена Глава XI "Технических условий проектирования и сооружения магистральных железных дорог нормального типа", утвержденных НКПС 20/XI 1924 г. Снабжение водою."
Как я понял, эти Технические условия являлись нормативным документом, в соответствии с которым проектировались ж/д в то время.

Загрузил книгу на Ядекс.Диск: https://disk.yandex.ru/i/gKAV42l76fHuaw

Сообщение отредактировал kudrdima - 18.3.2025, 22:52

[kudrdima]

Древние на сотни км строили водопроводы без насосов. ...

Таицкий водовод, который служил источником водоснабжения ст. Александровская, имел длину более 14 верст и перепад около 25 метров.
Отвод от него к станции имел длину 2,4 версты и перепад около 12 метров - так что похоже вполне могли обойтись без насоса...

[alexandrpjatkov]

Во второй половине XIX в. для целей водоснабжения станций применялись чугунные раструбные трубы с зачеканкой свинцом.

Про станции- не знаю, но вот построенный в 1864 году в Тюмени первый водопровод был из лиственницы и сосны... Полагаю что и для ж.д. станции "Тура", расположенной в тех же районах применялся этот же водопровод... Начинал работу в конце 90-х в аварийной службе местного водоканала, так вот те мужики что по опытнее были (лет 50+) говорили что в начале своей карьеры им доводилось в земле при раскопках находить недействующие участки из деревянных труб...Так что как видите не чугуном единым... Сейчас в отреставрированном здании первой насосной (оно на нашей набережной находится) находится бар "Водокачка"

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 19.3.2025, 7:23

[Aerl]

Просто изучая историю станцию Александровская Санкт-Петербурго - Варшавской дороги (1853 год начала движения), встретилась информация о водоснабжении станции из такого далёкого источника водоснабжения (2 версты 203 сажени).
Хочется понять состав оборудования - вероятно в водоёмном/водоподъёмном здании (на разных планах оно подписано по-разному) был бассейн/резервуар куда вода поступала самотёком, а уже из этого бассейна паровым насосом закачивалась в водоразборный бак.

Выкладывайте все материалы тогда уж)
зачем какой-то насос, если можно сразу в бак башни воду подать

Сообщение отредактировал Aerl - 20.3.2025, 7:57

[alexandrpjatkov]

версты 203 сажени).
Хочется понять состав оборудования - вероятно в водоёмном/водоподъёмном здании (на разных планах оно подписано по-разному) был бассейн/резервуар куда вода поступала самотёком.

Это самое здание фактически-водонапорная башна. В водонапорной башне резервуар располагается на самом верху (в данном случае где ее деревянная часть). Вода в резервуар поступает самотеком (вышеупомянутый принцип сообщающихся сосудов) и из резервуара ровно по этому же принципу -тоже самотеком.