"Уличный" воздух в приточной вентиляции, Санкт-Петербург Опции

[AndreyPo]

Добрый день! Есть загородный дом. Изначально дом строился по проекту, но проект перерабатывался много раз, для чего заказывались сторонние проекты. В оригинальном проекте предполагалась естественная вентиляция - приток через окна и вытяжка через мокрые зоны. От этой идеи отказался практически сразу, как и от навязываемой некоторыми проектировщиками системы вентиляции с рекуперацией тепла. Теперь планируется принудительная вытяжка из мокрых зон, про приток ниже.
Конструктив - обитаемый подвал, два этажа, холодный чердак. Отопление - природный газ.
Подвал и первый этаж (с кухней) обеспечены подогреваемым принудительным притоком с принудительной вытяжкой из санузла, кухни и подвала.
На втором этаже расположены спальни (11 - 15м2) и два санузла. Вытяжные каналы находятся в санузлах. Радиаторы комнат второго этажа рассчитаны, в том числе и на подогрев приточного воздуха. Приточный воздух планируется брать с северной стороны дома из под свеса крыши через организованный воздухозаборник, разводить воздуховодами до всех комнат по холодному чердаку и пропускать через утепленные рукава в помещения. Рядом с воздухозаборником будет установлен вентилятор и защитный клапан для исключения движения воздуха в обратном направлении в холодное время года. Чердачное перекрытие - ЖБ плиты, утепление - 300мм ЭППС. 2 шахты с дымоходом/вытяжными каналами вентиляции также утеплены.
Теперь встал вопрос, каким образом подавать холодный воздух, чтобы обеспечить перемешивание поступающего воздуха с теплым воздухом в помещениях? Насколько я понимаю, поток холодного воздуха нужно либо распределить по большой площади и снизить его скорость, либо перемешивать воздушные массы каким-то механическим способом. Вообще так делают в реальной жизни?
На всякий случай, высота потолков 3м. Забыл сказать, что приток будет регулироваться в каждой комнате либо по CO2, либо по наличию людей.

Сообщение отредактировал AndreyPo - 10.4.2025, 23:07

[AndreyPo]

Добрый день! Есть загородный дом. Изначально дом строился по проекту, но проект перерабатывался много раз, для чего заказывались сторонние проекты. В оригинальном проекте предполагалась естественная вентиляция - приток через окна и вытяжка через мокрые зоны. От этой идеи отказался практически сразу, как и от навязываемой некоторыми проектировщиками системы вентиляции с рекуперацией тепла. Теперь планируется принудительная вытяжка из мокрых зон, про приток ниже.
Конструктив - обитаемый подвал, два этажа, холодный чердак. Отопление - природный газ.
Подвал и первый этаж (с кухней) обеспечены подогреваемым принудительным притоком с принудительной вытяжкой из санузла, кухни и подвала.
На втором этаже расположены спальни (11 - 15м2) и два санузла. Вытяжные каналы находятся в санузлах. Радиаторы комнат второго этажа рассчитаны, в том числе и на подогрев приточного воздуха. Приточный воздух планируется брать с северной стороны дома из под свеса крыши через организованный воздухозаборник, разводить воздуховодами до всех комнат по холодному чердаку и пропускать через утепленные рукава в помещения. Рядом с воздухозаборником будет установлен вентилятор и защитный клапан для исключения движения воздуха в обратном направлении в холодное время года. Чердачное перекрытие - ЖБ плиты, утепление - 300мм ЭППС. 2 шахты с дымоходом/вытяжными каналами вентиляции также утеплены.
Теперь встал вопрос, каким образом подавать холодный воздух, чтобы обеспечить перемешивание поступающего воздуха с теплым воздухом в помещениях? Насколько я понимаю, поток холодного воздуха нужно либо распределить по большой площади и снизить его скорость, либо перемешивать воздушные массы каким-то механическим способом. Вообще так делают в реальной жизни?
На всякий случай, высота потолков 3м. Забыл сказать, что приток будет регулироваться в каждой комнате либо по CO2, либо по наличию людей.

Сообщение отредактировал AndreyPo - 10.4.2025, 23:07

[alem]

Приток без нагрева? Если из готового, то любые воздухораспределители линейного типа, струя считается как обычная неизотермическая, - Маленькие расходы обычно без проблем, но на сильно маленьких возможно неравномерное истечение, местное образование конденсата или наледи. На средних расходах если объёмы помещения позволяют перемешаться струе, то должно быть нормально.

[AndreyPo]

Приток без нагрева?

Да, приток без подогрева. Высота потолков 3 метра. Все помещения от 11 до 15 м2, назначение - спальни/кабинет на 1-2 человек (30-60 м3/час).

Спасибо, открыл для себя неизотермические струи и эффект Коанды, пошел изучать)

Сообщение отредактировал AndreyPo - 5.5.2025, 23:13

[jota]

Не делайте глупостей. "Коанда" - эффект при температуре близкой к температуре помещения. Холодный воздух будет "падать" вниз как водопад. Вы зря отказываетесь от рекуператоров - есть минирекуператоры децентрализованной вентиляции в каждую комнату, без подогрева и с подогревом. Лучший https://www.mitsubishielectric-aircon.ru/ca...0sr2-e-pult-du/

Сообщение отредактировал jota - 6.5.2025, 0:13

[LordN]

Не делайте глупостей. "Коанда" - эффект при температуре близкой к температуре помещения. Холодный воздух будет "падать" вниз как водопад. Вы зря отказываетесь от рекуператоров - есть минирекуператоры децентрализованной вентиляции в каждую комнату, без подогрева и с подогревом. Лучший https://www.mitsubishielectric-aircon.ru/ca...0sr2-e-pult-du/

эх, жаль, я его раньше не видел, так бы лучше его взял, чем бризер рояль клима.
вопрос, у него колесо вента вдоль пополам поделено - одна половина приток, другая вытяжку качает?

[jota]

Да, вентилятор с двумя колёсами. У меня уже 10 лет работают круглый год. Есть VL 50 и VL 100. Для комнаты вполне хватает VL 50. В спальне 22 м2 работает на 1 скорости (15 м3/ч) вполне хватает и неслышно. Главное, чтобы поток был в сторону голов

[LordN]

наружная низкая какая бывает?
обмерзает?

[Skaramush]

наружная низкая какая бывает?
обмерзает?

Литва - пиковая -27, если правильно помню, очень нечасто. Вот влажность снаружи высокая - легко. Расчётная для Латвии, к примеру, зимняя температура была -20. Но это максимум неделя за зиму в сумме.

[LordN]

просто меня один самаритянин убеждает, что они адски обмерзают. регион - самара.

[инж323]

А что частный застройщик по уму сможет сделать ТИ с нормальной паропроницаемостью? Или конденсат будет ловить на потолке капающий?

[jota]

Бывает, что замерзает. Сама отключается, оттаивает и включается снова. В сильные морозы в час по разу на 10-15 мин. Зависит от влажности воздуха внутри. У меня много домашних цветов.....

[AI 155]

Доброе утро.
А какую дельту температуры приток/вытяжка дает ?

[jota]

Незнаю, но при -10*С уже слишком холодный воздух, поэтому тогда проветривание с таймером. Для холодного климата без нагрева негодится.

[Skaramush]

просто меня один самаритянин убеждает, что они адски обмерзают. регион - самара.

Ну, в Самаре и -38 было в позапрошлом. Плюс неизвестно, а вдруг у этого самаритянина увлажнители дома стоят? Тогда да, шуба будет.

А что частный застройщик по уму сможет сделать ТИ с нормальной паропроницаемостью? Или конденсат будет ловить на потолке капающий?

Ну, я видел пример - мембранная ПИ уложенная не той стороной. Жесть, доложу я Вам

[AndreyPo]

Не делайте глупостей. "Коанда" - эффект при температуре близкой к температуре помещения. Холодный воздух будет "падать" вниз как водопад.

Если я не ошибаюсь, то этот эффект в моём случае можно использовать как раз для того, чтобы холодная струя как можно дольше оставалась "прилипшей" к потолку, обеспечивая перемешивание с внутренним тёплым воздухом. Потолки у меня достаточно высокие и теплоёмкие (ЖБ плиты).

Вы зря отказываетесь от рекуператоров - есть минирекуператоры децентрализованной вентиляции в каждую комнату, без подогрева и с подогревом.

Я не понимаю эту тягу к рекуператорам. В РФ они экономически нецелесообразны при наличии природного газа - уже много раз посчитано. К тому же в рекуператоры нельзя подавать воздух из мокрых зон и из кухонного зонта, а именно из этих мест необходимо удалять воздух. Плюс стоимость расходников и электроэнергии.
У меня в кабинете в обычной квартире вентиляция отвратительная, приходится всё время регулировать створку окна. При определенной регулировке даже в -30 в комнате комфортно. Я просто не хочу регулировать створку руками.

Сообщение отредактировал AndreyPo - 14.5.2025, 8:11