|
  |
Конструктивное деление дымовых зон |
|
|
|
18.4.2025, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 22.8.2012
Пользователь №: 160669

|
В соответствии с СП7.
7.9 При удалении продуктов горения непосредственно из помещений площадью более 3000 м2 их необходимо конструктивно или, при соответствующем расчетном обосновании, условно разделять на дымовые зоны каждая площадью не более 3000 м2 с учетом возможности возникновения пожара в одной из зон. 3.6 дымовая зона: Часть помещения, защищаемая автономными системами вытяжной противодымной вентиляции, конструктивно выделенная из объема этого помещения в его верхней части при применении систем с естественным побуждением.
Конструктивное выделение описывается только в определении противодымного экрана.
3.14 противодымный экран: Автоматически и дистанционно управляемое устройство с выдвижной шторой или неподвижный конструктивный элемент из дымонепроницаемого материала группы горючести не ниже Г1 на негорючей основе (сетке, тканом полотне и т.п.), устанавливаемый в верхней части под перекрытиями защищаемых помещений или в стеновых проемах с опуском по высоте не менее толщины образующегося при пожаре дымового слоя и предназначенный для предотвращения распространения продуктов горения под межэтажными перекрытиями, через проемы в стенах и перекрытиях, а также для конструктивного выделения дымовых зон в защищаемых помещениях.
Фактически выделение дымовой зоны в верхней части помещения возможно с использованием дымовых экранов рулонного типа автоматических и стационарных или строительными конструкциями.
На экраны 2 ГОСТа: старый ГОСТ Р 53305-2009 и новый ГОСТ 34946-2023. В соответствии с ГОСТ 34946-2023: тип 2 - противодымный экран, предназначенный для образования дымовых зон (разделяющий объем помещения или объемы помещений не на всю высоту). Утечка противодымных экранов 1-го типа должна быть не более 25 м3/ч при давлении 25 Па и температуре окружающей среды (20±15)°С, а также повышенной температуре (200±20)°С. Требования к утечке не распространяются на экраны противодымные 2-го типа.
Дымопроницаемость экрана для дымовых зон не важна? А что с определением по СП 7?
4.6.1 Противодымные экраны 1-го и 2-го типов должны быть огнестойкими. Предельное состояние противодымного экрана 1-го и 2-го типов по огнестойкости определяется потерей целостности (Е). Предел огнестойкости по старому ГОСТ Р 53305-2009 – EI15, EI30, EI60. В новом ГОСТе не указан диапазон вообще, чем ограничено применение определенного времени потери целостности?
Какие требования при конструктивном делении строительными конструкциями? Экраны сертифицируются, а что в случае зашивки любым материалом Г1 (если по аналогии с определением экрана)?
|
|
|
|
|
18.4.2025, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12681
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Я полагаю, что дымопроницаемость для 2-го типа не важна. При пожаре при выделении зон экранами в конкретной зоне пожара включится система ДУ, и утечки через экран в соседние зоны будут невозможны, а небольшой приток из соседних зон (без пожара и ДУ) существенно ни на что не повлияет.
Меня удивляет, что в новом ГОСТе не прописаны пределы огнестойкости экранов. Но экран это тоже ограждающая конструкция - м.б. смотреть тогда в сторону пределов огнестойкости и материалов по горючести ограждающих конструкций проектируемого помещения, в частности перегородок.
|
|
|
|
|
21.4.2025, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 22.8.2012
Пользователь №: 160669

|
Помещение может быть всем зданием, без встроек. Отделение от других производственных или административных помещений имеет разные требования по типу противопожарных стен или перегородок. Сертифицируются экраны и там будет "некая" огнестойкость. Проблема выделение, так сказать, вручную, не свесом, а зашивкой. Пока получается, что можно картоном, если он Г1...
|
|
|
|
|
21.4.2025, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12681
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(kir-i @ 21.4.2025, 8:45)  Помещение может быть всем зданием, без встроек. Отделение от других производственных или административных помещений имеет разные требования по типу противопожарных стен или перегородок. Сертифицируются экраны и там будет "некая" огнестойкость. Проблема выделение, так сказать, вручную, не свесом, а зашивкой. Пока получается, что можно картоном, если он Г1... В любом случае есть требования по огнестойкости покрытия/перекрытия помещения. А конструкции для выделения дымовых зон будут элементами этого покрытия/перекрытия. Я тоже так полагаю. Но м.б. стОит задать вопрос во ВНИИПО.
|
|
|
|
|
24.4.2025, 13:50
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22378
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Стоп, коллеги, "Г1 на негорючей основе" Ничего не упустили?
|
|
|
|
|
25.4.2025, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 22.8.2012
Пользователь №: 160669

|
Это скорее преувеличенное выражение непонимания. По экранам - да, прописана НГ основа, есть ГОСТ, но при этом в СП - дымонепроницаемый материал, в ГОСТе - можно "решето". Требований выделять только экранами - нет. Требований как выделять не экранами - нет. Сколько минут огнестойкости? До прибытия пожарных? На время эвакуации? Городить зоны на производстве свесами при криволинейных кровлях очень неудобно, проще зашить по фронту фермы гипсом (15+ минут) или сэндвичем (30+ минут), тем более если дымопроницаемость щелей на примыкании к оголовкам колонн и пр. не важна. Или такие узлы тоже должны быть сертифицированы? Или должны считаться частью перегородки или стены/кровли с соответствующими параметрами?
|
|
|
|
|
25.4.2025, 16:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22378
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(kir-i @ 25.4.2025, 10:57)  Это скорее преувеличенное выражение непонимания. По экранам - да, прописана НГ основа, есть ГОСТ, но при этом в СП - дымонепроницаемый материал, в ГОСТе - можно "решето". Требований выделять только экранами - нет. Требований как выделять не экранами - нет. Сколько минут огнестойкости? До прибытия пожарных? На время эвакуации? Городить зоны на производстве свесами при криволинейных кровлях очень неудобно, проще зашить по фронту фермы гипсом (15+ минут) или сэндвичем (30+ минут), тем более если дымопроницаемость щелей на примыкании к оголовкам колонн и пр. не важна. Или такие узлы тоже должны быть сертифицированы? Или должны считаться частью перегородки или стены/кровли с соответствующими параметрами? Разрешите вопрос. Для чего требование по дымонепроницаемости при определённом давлении преграде, на которой НЕВОЗМОЖЕН перепад давления? Цитата 5.2 Сущность метода определения дымонепроницаемости состоит в определении объемных расходов холодного и горячего воздуха, проникающего через испытываемый образец при создании заданного давления с одной из его сторон. Создайте на экране 2-го типа. Очень любопытно увидеть.
|
|
|
|
|
25.4.2025, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 22.8.2012
Пользователь №: 160669

|
В общем я к тому, что не ясны требования к определенным параметрам преграды. Отсутствие перетока понятно по физике процесса дымоудаления. В сп 7 экран только один: Автоматически и дистанционно управляемое устройство с выдвижной шторой или неподвижный конструктивный элемент из дымонепроницаемого материала.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|