Сильный рост давления ХВС после регулятора давления Опции

[Дед74]

После порыва трубы ППр квартирного водопровода ХВС в квартире (3этаж в 10эт. с 1под. 2011г) проведена замена труб ХВС и ГВС. На отводе от стояков, вынесенных в отдельное помещение за 7.5м от квартиры, после вводных кранов дополнительно установлены ГФ, редуктора Вальтек VT089, счетчики, обратные клапана, отсечные краны. Соединяется с квартирной разводкой трубой Pert-Al-Pe 12/16мм в гофрорукаве и стяжке пола лифт. холла МОП, замена не проводилась, вскрывать только по согласию всех собственников. В квартире дополнительный запорный кран (от застройщика, с тройником и отводом 1м на пожарный кран таким же МП 16мм), далее смонтировано1.3м МПТ РехВ-Al0.3-РехВ 20х2 до промывного фильтра с манометром, отсечной кран, далее гребенка с разводкой (смешанного типа) по квартире из сшитого РехB Evon 16х2.
Проблема выявлена при первых наборах воды в бачек унитаза и закрытии отсечного крана за промывным фильтром. За 30-35мин давление, по манометрам фильтра и редуктора, растет до 9.5бар и более (больше чем 10бар не допускал, опасаясь за трубы). Краником на промывном сбрасываю до 4-3 бар, опять растет, сброс повторяю пока не стабилизируется на 3.5-4бар (уходит на это 1-1.5ч). По ГВС все нормально. Ранее, 14 лет, проблема явно не проявлялась т.к. не было манометров контроля давления, давление в городских сетях было стабильным. за последни год давление в сетях, со слов слесарей, повышалось 3-4 раза. В старом ППр PN20 (на ХВС застройщик смонтировал из армированной и не армированной труб) была трещина внутри трубы 20-25мм с выходом 1-1.2 мм наружу.
В чем причина роста избыточного давления в перекрытой трубе от регулятора давления до отсечного крана за промывным фильтром? Как устранить проблему?

Сообщение отредактировал Дед74 - 30.4.2025, 12:44

Прикрепленные файлы

 IMG_20250422_153322.jpg ( 2,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 IMG_20250314_133550.jpg ( 2,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 IMG_20250412_192700.jpg ( 2,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 IMG_20250415_193824.jpg ( 2,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 IMG_20250422_153322.jpg ( 2,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Дед74]

После порыва трубы ППр квартирного водопровода ХВС в квартире (3этаж в 10эт. с 1под. 2011г) проведена замена труб ХВС и ГВС. На отводе от стояков, вынесенных в отдельное помещение за 7.5м от квартиры, после вводных кранов дополнительно установлены ГФ, редуктора Вальтек VT089, счетчики, обратные клапана, отсечные краны. Соединяется с квартирной разводкой трубой Pert-Al-Pe 12/16мм в гофрорукаве и стяжке пола лифт. холла МОП, замена не проводилась, вскрывать только по согласию всех собственников. В квартире дополнительный запорный кран (от застройщика, с тройником и отводом 1м на пожарный кран таким же МП 16мм), далее смонтировано1.3м МПТ РехВ-Al0.3-РехВ 20х2 до промывного фильтра с манометром, отсечной кран, далее гребенка с разводкой (смешанного типа) по квартире из сшитого РехB Evon 16х2.
Проблема выявлена при первых наборах воды в бачек унитаза и закрытии отсечного крана за промывным фильтром. За 30-35мин давление, по манометрам фильтра и редуктора, растет до 9.5бар и более (больше чем 10бар не допускал, опасаясь за трубы). Краником на промывном сбрасываю до 4-3 бар, опять растет, сброс повторяю пока не стабилизируется на 3.5-4бар (уходит на это 1-1.5ч). По ГВС все нормально. Ранее, 14 лет, проблема явно не проявлялась т.к. не было манометров контроля давления, давление в городских сетях было стабильным. за последни год давление в сетях, со слов слесарей, повышалось 3-4 раза. В старом ППр PN20 (на ХВС застройщик смонтировал из армированной и не армированной труб) была трещина внутри трубы 20-25мм с выходом 1-1.2 мм наружу.
В чем причина роста избыточного давления в перекрытой трубе от регулятора давления до отсечного крана за промывным фильтром? Как устранить проблему?

Сообщение отредактировал Дед74 - 30.4.2025, 12:44

Прикрепленные файлы

 IMG_20250422_153322.jpg ( 2,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 IMG_20250314_133550.jpg ( 2,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 IMG_20250412_192700.jpg ( 2,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 IMG_20250415_193824.jpg ( 2,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 IMG_20250422_153322.jpg ( 2,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[AI 155]

Т.е. закрываете после квартирного фильтра кран холодной воды и растет давление ?
Возможно вода нагревается. Попробуйте переставить местами гаситель гидроударов и запорный кран (тот что после фильтра) .

[nick2]

В чем причина роста избыточного давления в перекрытой трубе от регулятора давления до отсечного крана за промывным фильтром?

редуктора марки "г...о".
держат давление при наличии расхода.
при отсутствии расхода - напрессовывают после себя.

Как устранить проблему?

поставить качественные редукторы.
ранее хорошо работали торговой марки Honeywell

[Дед74]

nick2 редуктора марки "г...о".
держат давление при наличии расхода.
при отсутствии расхода - напрессовывают после себя.

На ГВС все тоже самое и нормально держит 3-3.5бар! прогоняю 10-20л горячей 58-63*С воды рост Р до 3.5бар и опускается.
Перекидывал сначала манометры, потом редуктора поменяли. Т.ч. не в редукторах дело.

Сообщение отредактировал Дед74 - 1.5.2025, 14:35

[Дед74]

nick2, какие рекомендации по хорошим регуляторам давления?
Понимаю,что регулятор не самый лучший.Сосед себе смог найти TIM RVC Pro 11915 1/2", но тоже Китай.

Сообщение отредактировал Дед74 - 1.5.2025, 18:26

[Дед74]

В настоящий момент смогли найти мембранные 1/2" только эти. Far, Caleffi, OR " ...временно- не поставляются...", а без воды дома жить проблематично.

[nick2]

nick2, какие рекомендации по хорошим регуляторам давления?
Понимаю,что регулятор не самый лучший.Сосед себе смог найти TIM RVC Pro 11915 1/2", но тоже Китай.

ранее хорошо работали торговой марки Honeywell

Других не пробовал.
возможно, по торговым маркам должны быть качественными
Danfoss и Valtec

[Serg Ivanov]

В чем причина роста избыточного давления в перекрытой трубе от регулятора давления до отсечного крана за промывным фильтром? Как устранить проблему?

А какое давление в сети?
Парадокс в том что иногда хороший регулятор поднимает давление после себя выше чем в сети.
Т.е. при резком закрытии водоразборной арматуры (клапан бачка унитаза, стиральная машина и т.п.) возникает гидроудар ПОСЛЕ регулятора с повышением давления. Регулятор при повышении давления естественно закрывается и не даёт воде уйти обратно в стояк. Аналогично и обратный клапан захлопывается. Иногда при этом и счётчик крутится, при гидроударах от соседей по стояку, а в квартире нет ни утечек, ни жильцов..
Т.е. нежданно получается так называемый "гидравлический таран".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%81%D0%BE%D1%81

Гидротаранный насос или гидравлический таран (фр. bélier hydraulique, англ. hydraulic ram) — механическое устройство без собственного двигателя, обеспечивающее подъём воды выше уровня, на который вода поднялась бы под действием собственного давления.

Решение - убрать регулятор и обратный клапан. Посмотреть что получится с давлением.
Или поставить квартирный гаситель гидроударов и предохранительный клапан со сбросом в канализацию. Типа таких:



Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 8.5.2025, 13:28

[Дед74]

Serg Ivanov, проблема кроется в температурном расширении воды при отсутствии разбора. Выяснял опытным путем. Прогонял 10-15л по линии ХВС и закрывал кран за промывным фильтром с манометром. За 25-30мин давление поднимается до 8.5-9 бар и растет дальше (но не давал расти, сбрасывал). Перед коллектором установили мембранный гаситель гидроударов САR19, если он задействован, то давление растет не более 3-3.5 бар (при выставленных 3 на РД и закрытых кранах на коллекторе). Исходя из этого нужно решать теперь и другой "подарок от застройщика" с пересечением труб воды и отпления в плотную (Проблема с нестандартной разводкой воды в квартире.)

Сообщение отредактировал Дед74 - 9.5.2025, 0:14

[forrte]

Так уберите обратный клапан и забудьте о проблеме. Да и редукторы все туда же.

[AI 155]

Исходя из этого нужно решать теперь и другой "подарок от застройщика" с пересечением труб воды и отпления в плотную (Проблема с нестандартной разводкой воды в квартире.)

Объем расширяющейся воды небольшой (хорошо бы его прикинуть), можно подобрать гаситель с большим объемом , если есть проблема роста давления при нагреве от труб отопления.

Сообщение отредактировал AI 155 - 9.5.2025, 11:23

[Дед74]

AI 155,... можно подобрать гаситель с большим объемом...
Нахожу только на 162мл, VT.CAR19. Если есть информация по другим, большего объема - поделитесь информацией. ссылкой.

Сообщение отредактировал Дед74 - 9.5.2025, 18:01

[Serg Ivanov]

Так уберите обратный клапан и забудьте о проблеме. Да и редукторы все туда же.

Может возникнуть переток ГВС через счётчик ХВС

[AI 155]

AI 155,... можно подобрать гаситель с большим объемом...
Нахожу только на 162мл, VT.CAR19. Если есть информация по другим, большего объема - поделитесь информацией. ссылкой.

Можно два поставить.