Нюанс работы систем приточной противодымной вентиляции., Попытка увязать работу вентиляторов ПД и КДУ в тамбуре и коридоре Опции

[fcsmoscow]

Коллеги. При проектировании систем противодымной вентиляции возник вопрос. Имеется подземный коридор из которого удаляется дым, в нем имеется система компенсации. При этом имеется сообщающийся с коридором через дверь тамбур-шлюз при лифте, куда подается подпор воздуха. Нигде не смог найти описание вопроса, что делать с врывающимся в коридор воздухом из тамбура при открытии двери.

Задача: Когда система подпора в тамбур-шлюз начинает работать на открытую дверь, то каким образом увязать дополнительный приток из тамбур-шлюза, чтобы не создавать положительный дисбаланс в коридоре?

Особенности задачи: Проект стадии П был выполнен не корректно, но его принципиальные решения нужно сохранить, поэтому решение убрать вентилятор КДУ не принимается. Он должен остаться, такова особенность проекта.

Варианты решения:
1. Увеличить расход вентилятора подпора до 3,85 кг/с и по датчику открытия двери выключать вентилятор КДУ.
2. Увеличить расход вентилятора дымоудаления до (3,85+3,69) кг/с по датчику открытия двери в тамбуре (применить частотник).
3. Забить на периодически врываемый воздух из тамбура.
4. Ваш вариант.

Сообщение отредактировал fcsmoscow - 30.5.2025, 20:53

Прикрепленные файлы

 Снимок.JPG ( 24,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[fcsmoscow]

Коллеги. При проектировании систем противодымной вентиляции возник вопрос. Имеется подземный коридор из которого удаляется дым, в нем имеется система компенсации. При этом имеется сообщающийся с коридором через дверь тамбур-шлюз при лифте, куда подается подпор воздуха. Нигде не смог найти описание вопроса, что делать с врывающимся в коридор воздухом из тамбура при открытии двери.

Задача: Когда система подпора в тамбур-шлюз начинает работать на открытую дверь, то каким образом увязать дополнительный приток из тамбур-шлюза, чтобы не создавать положительный дисбаланс в коридоре?

Особенности задачи: Проект стадии П был выполнен не корректно, но его принципиальные решения нужно сохранить, поэтому решение убрать вентилятор КДУ не принимается. Он должен остаться, такова особенность проекта.

Варианты решения:
1. Увеличить расход вентилятора подпора до 3,85 кг/с и по датчику открытия двери выключать вентилятор КДУ.
2. Увеличить расход вентилятора дымоудаления до (3,85+3,69) кг/с по датчику открытия двери в тамбуре (применить частотник).
3. Забить на периодически врываемый воздух из тамбура.
4. Ваш вариант.

Сообщение отредактировал fcsmoscow - 30.5.2025, 20:53

Прикрепленные файлы

 Снимок.JPG ( 24,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[ИОВ]

1. Выключать вентилятор КДУ. Не вижу смысла увеличивать расход подпора - при открытой двери ТШ будет кратковременно небольшой отрицательный дисбаланс.
2. Вы не можете увеличить расход и тип/типоразмер вентилятора, зафиксированные в ПД. Не существуют сертифицированные вентиляторы ДУ с частотниками.

Уточните, пжл, это лифт для пожарных или эвакуация из подвала осуществляется через этот ТШ?

[fcsmoscow]

1. Выключать вентилятор КДУ. Не вижу смысла увеличивать расход подпора - при открытой двери ТШ будет кратковременно небольшой отрицательный дисбаланс.
2. Вы не можете увеличить расход и тип/типоразмер вентилятора, зафиксированные в ПД. Не существуют сертифицированные вентиляторы ДУ с частотниками.

Уточните, пжл, это лифт для пожарных или эвакуация из подвала осуществляется через этот ТШ?

лифт для перевозки материалов и оборудования из соседнего корпуса здания. Эвакуация через данный тамбур шлюз на лестницу с выходом на улицу

[NOVIK_N]

... Проект стадии П был выполнен не корректно, но его принципиальные решения нужно сохранить, поэтому решение убрать вентилятор КДУ не принимается. Он должен остаться, такова особенность проекта.Варианты решения:
1. Увеличить расход вентилятора подпора до 3,85 кг/с и по датчику открытия двери выключать вентилятор КДУ.
2. Увеличить расход вентилятора дымоудаления до (3,85+3,69) кг/с по датчику открытия двери в тамбуре (применить частотник).
3. Забить на периодически врываемый воздух из тамбура. ...

Комментарии.
По варианту 1. Отключение приточного вентилятора требует применения огнестойкого (по ГОСТ Р 70849-2023) обратного клапан (пп. 7.17 "д" СП 7.13130), в противном случае в коридор через приточный воздуховод будет поступать воздух параллельно дверному проему и, скорее всего, препятствовать достижению нормативной скорости потока воздуха через дверной проем.
По варианту 2. Увеличение расхода вытяжки ~ в 2 раза вызовет увеличение мощности вытяжного вентилятора ~ в 8 раз.
По варианту 3. С ним надо обращаться к заказчику. Он забил на обеспечение массового дисбаланса в коридоре на расчетном режиме. Возможно, сможет превратится в рецидивиста, пренебрегая обеспечением нормативной скорости потока через открытый дверной проем ему будет морально легко.
В целом по проекту.
Отсутствуют меры по регулированию подачи воздуха в коридор, компенсирующего вытяжку. Через 2-3 минуты после возгорания из за повышения температуры дыма отрицательный дисбаланс в работе приточного и вытяжного вентиляторов превращается в положительный и дым попрет из коридора во все щели + через открытй дверной проем на пути эвакуации.

В такой ситуации следует вести речь не о проекте, а об особенностях его заказчика. Он заботится не о жизнях людей при пожаре, а, видимо, о судьбе персоналий, допустивших грубейшую расчетную ошибку - расчет производили для разных моментов развития пожара, производительность вытяжки устанавливали для развившегося пожара при открытой двери выхода из коридора, когда температура дыма достигала ~ 300 ⁰С, а производительность подачи приточного вентилятора - при закрытой двери, когда плотности сред, перемещаемых приточным и вытяжным вентиляторов являются ~ равными (момент начала эвакуации), т.е. при условиях, соответствующих ПСР. И продолжает усугублять ситуацию, требуя прикрытие очевидной ошибки другими не менее опасными решениями.

А выход - он лежит на поверхности. Убрать автономную подачу воздуха в коридор при закрытой выходной двери. Эту подачу осуществлять с помощью вентилятора наддува ТШ через стеновой клапан (по ГОСТ Р 70848-2023). Для регулирования процесса установить на ответвлении приточной ветви между вентилятором и местом подачи в ТШ, регулирующий клапан сброса избыточного воздуха в атмосферу, который обеспечит массовый дисбаланс на всем протяжении развития пожара.

Сообщение отредактировал NOVIK_N - 1.6.2025, 16:07