Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Следует ли указывать запорную арматуру на планах этажей
naivemite
сообщение 16.7.2025, 2:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Здравствуйте, у нас спор возник, следует ли на планах этажей указывать запорную арматуру. ГОСТ 21.601- 2011 прямого ответа не содержит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 16.7.2025, 8:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(naivemite @ 16.7.2025, 2:31) *
ГОСТ 21.601- 2011 прямого ответа не содержит

Вроде все четко сказано
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.JPG ( 100,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 16.7.2025, 11:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



на горизонтальных трубопроводах конечно показывают, как правило упрощенно, без масштаба в случае если в масштабе нечитаемо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 16.7.2025, 13:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(aminopower @ 16.7.2025, 8:21) *
Вроде все четко сказано

План == схема?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 16.7.2025, 13:56
Сообщение #5


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(aminopower @ 16.7.2025, 10:21) *
Вроде все четко сказано

На схемах-то безусловно, вопрос был к планам. Я обычно не показываю, всё равно на вертикальных участках не покажешь. Всё на схемах показываю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 16.7.2025, 14:06
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(naivemite @ 16.7.2025, 2:31) *
Здравствуйте, у нас спор возник, следует ли на планах этажей указывать запорную арматуру. ГОСТ 21.601- 2011 прямого ответа не содержит

Можно не показывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 16.7.2025, 14:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(nagger @ 16.7.2025, 13:55) *
План == схема?

Цитата(Ferdipendoz @ 16.7.2025, 13:56) *
На схемах-то безусловно, вопрос был к планам. Я обычно не показываю, всё равно на вертикальных участках не покажешь. Всё на схемах показываю

В аналогичном пункте про планы нет ни слова про арматуру, указано только про схемы сетей. Да и в примере нет арматуры на планах. Непонятно откуда вопрос такой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.JPG ( 96,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  Снимок.JPG ( 89,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
naivemite
сообщение 16.7.2025, 15:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Цитата(aminopower @ 16.7.2025, 21:18) *
В аналогичном пункте про планы нет ни слова про арматуру, указано только про схемы сетей. Да и в примере нет арматуры на планах. Непонятно откуда вопрос такой.

Столкнулся с человеком, который считает, что нужна, от туда и вопрос. Опять же что нужна - не сказано (только для фрагментов планов упоминается), но и не сказано обратного
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 16.7.2025, 15:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(naivemite @ 16.7.2025, 15:27) *
Столкнулся с человеком, который считает, что нужна, от туда и вопрос. Опять же что нужна - не сказано (только для фрагментов планов упоминается), но и не сказано обратного

Фрагменты планов, как и узлы, не в счет, так как априори выполняются в большем масштабе для большей детализации системы. А что не запрещено показывать на планах арматуру, так это никаких ГОСТов не хватит прописывать еще и запреты, к тому же и не очень принципиальные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.7.2025, 16:28
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Сталкивался с приверженцами обоих предположений, но ведь и нормирование тут не поможет, в иных местах просто не нарисовать в масштабе плана этажа всю запорку. Некоторые обозначают узел и дают его в ином масштабе с всем обвесом тут же на листе плана, просто что б на место монтажа можно было один чертеж брать, а не несколько(да и на все пары монтажные чертежей не наберешься). Хотя на многих объектах уже хватает МФУ и ксерят звеньям монтажников необходимые им части чертежей, что монтаж велся не по памяти и вечной беготне к чертежу.
Скорее правильный ответ- по месту надо смотреть. Есть места, что и на схеме то канительно прорисовать, нужна выкопировка узла с большим масштабом.
Впрочем знаю коллег, которые получив распоряжение не принять пишут подобные замечания и разводят руками, вот мол "недоработка" и исправляйте, а если примем , то мы сорвем срок оплаты принятых работ и будут вопли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 16.7.2025, 16:32
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(naivemite @ 16.7.2025, 15:27) *
Столкнулся с человеком, который считает, что нужна, от туда и вопрос. Опять же что нужна - не сказано (только для фрагментов планов упоминается), но и не сказано обратного


Если этот человек заказчик или его представитель, наиболее вероятно что потратите больше времени на споры с ним, а подоткнет он вам п.6.1.3, мотивируя что задвижка это элемент системы.
Опять же в свей практике я всегда показываю запорную арматуру, хотя бы из того что можно оценить есть ли к ней доступ, возможно ли обслуживание и тп. На схемах это не возможно сделать. Второй момент это монтажники, показывая арматуру на плане как минимум даете визуальный ориентир ее установки, на схемах черт их разбери куда поставить, поставит где ему будет удобно, а потом там установят какое нибудь оборудование и к задвижке уже особо не подлезть

Сообщение отредактировал Aerl - 16.7.2025, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 16.7.2025, 19:35
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Aerl @ 16.7.2025, 16:32) *
а подоткнет он вам п.6.1.3, мотивируя что задвижка это элемент системы.

Нет, задвижка-это арматура, а элементы системы-это что-то другое вообщем��

Сообщение отредактировал aminopower - 16.7.2025, 19:36
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_20250716_192936.jpg ( 638,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 18.7.2025, 8:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(aminopower @ 16.7.2025, 19:35) *
Нет, задвижка-это арматура, а элементы системы-это что-то другое вообщем��


Ну вот здесь не согласен, в пункте как раз перечисляется, что относится к элементам систем, а в конце "-другие элементы систем"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 18.7.2025, 11:17
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Aerl @ 18.7.2025, 8:05) *
Ну вот здесь не согласен, в пункте как раз перечисляется, что относится к элементам систем, а в конце "-другие элементы систем"

Если так буквально понимать, то тогда на планах с масштабом 1:100 показывать нужно и муфты соединительные, муфты с переходом на металл, обводы, футорки, нипеля и пр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 2:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных