Замена котла 15 кВт на 28 кВт, горгаз требует ПНР Опции

[Галиев]

Добрый день!

В магазине поменяли котел, поставили помощнее, аж 28 кВт. Перекрутили сгон, и все, г/п не трогали. Местный горгаз требует акт ПНР, ссылается на Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления.

Но, расшифровка "сеть газопотребления" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием;

Т.е., котел не является частью сети, и требовать ПНР не правомочно.

Что скажете?

[Галиев]

Добрый день!

В магазине поменяли котел, поставили помощнее, аж 28 кВт. Перекрутили сгон, и все, г/п не трогали. Местный горгаз требует акт ПНР, ссылается на Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления.

Но, расшифровка "сеть газопотребления" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием;

Т.е., котел не является частью сети, и требовать ПНР не правомочно.

Что скажете?

[инж323]

Оформите Разрешение на допуск в эксплуатацию и всех делов. А про ПНР при этом вы вспомните, как о чем то мимолетном, даже если ТУ на новую мощность не придется оформлять.

[GASPAR]

???
"сеть газопотребления" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием;

Котел -газоиспользующее оборудование, но не является звеном транспортировки. Но входит в состав сети газопотребления

[Галиев]

???
"сеть газопотребления" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием;

Котел -газоиспользующее оборудование, но не является звеном транспортировки. Но входит в состав сети газопотребления

Странно. Вы процитировали середину абзаца, но не "увидели" его окончание - до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием. Сделаю акцент на слове "до", которое проводит границу сети газопотребления.

Множество организаций выполняет работу по обслуживанию газифицированных котлов, но к этим организациям не предъявляются требования, как к обслуживающим сети газопотребления. Совсем. Или Вы этого не знали?

Сообщение отредактировал Галиев - 24.8.2025, 17:09

[инж323]

но в абзаце всё равно остается и газоиспользующее оборудование и на него нет допуска в эксплуатацию( формы 15\16 или 13\14). Можно и поупорствовать и получить предписание на доп мощность получить ТУ, лимиты, оплатить долевое и потратить весьма больше сил\средств\времени и нервов. И еще и включиться потом непойми когда.

[GASPAR]

Странно. Вы процитировали середину абзаца, но не "увидели" его окончание - до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием. Сделаю акцент на слове "до", которое проводит границу сети газопотребления.

Множество организаций выполняет работу по обслуживанию газифицированных котлов, но к этим организациям не предъявляются требования, как к обслуживающим сети газопотребления. Совсем. Или Вы этого не знали?

Множество организаций, а не только ГРО, осуществляют и эксплуатацию и сетей газораспределения, за исключением жилого фонда, который вернули в орбиту ГРО. В данном контексте (определении) очевидно что газоиспользующее оборудование является составной частью сети газопотребления, но и также очевидно что определение "сеть газопотребления" кривое. Ну тут имеем то, что имеем

Сообщение отредактировал GASPAR - 25.8.2025, 9:36

[Галиев]

Котел -газоиспользующее оборудование, но не является звеном транспортировки. Но входит в состав сети газопотребления

Вы правильно подметили, что котел не является звеном транспортировки. Наверно, от этого и надо отталкиваться при определении границы сети. Соответственно, в состав сети входить не должен. ГРП, ШРП, ГРУ - тоже газоиспользующее оборудование, участвует в транспортировке, про него, наверно, говорится в середине определения?

[straus]

Перекрутили сгон, и все

КТО перекрутил сгон?
Что указано в документации на котёл касательно процесса запуска в эксплуатацию?

В магазине поменяли котел, поставили помощнее, аж 28 кВт.

Без согласования просто поставили котёл с другим расходом (и возможно другими требованиями к подводу газа)?
На установку старого котла какие есть документы?

[Галиев]

КТО перекрутил сгон?
Что указано в документации на котёл касательно процесса запуска в эксплуатацию?


Без согласования просто поставили котёл с другим расходом (и возможно другими требованиями к подводу газа)?
На установку старого котла какие есть документы?

Там все правильно сделали, не сомневайтесь. И проект и т.д и т.п.

Вопрос был задан на тему правомочности требовать ПНР для котла, во первых менее 100 кВт, во вторых, при его монтаже не затрагивался существующий газопровод. Один котел сняли, другой привернули.

[GASPAR]

Вы правильно подметили, что котел не является звеном транспортировки. Наверно, от этого и надо отталкиваться при определении границы сети. Соответственно, в состав сети входить не должен. ГРП, ШРП, ГРУ - тоже газоиспользующее оборудование, участвует в транспортировке, про него, наверно, говорится в середине определения?

Коллега, ну вы загнули )) ГРП, ШРП, ГРУ - не газоиспользующее оборудование, а технологическое устройство, которое также присутствует в определении сети газопотребления

ЯндексАлиса:
Газоиспользующее оборудование — это установки, которые используют газ в качестве топлива в технологическом процессе. Цель — выработка тепловой энергии для централизованного отопления, горячего водоснабжения или в технологических процессах различных производств. Также к газоиспользующему оборудованию относят приборы, аппараты, агрегаты, использующие газ в качестве сырья.
Определение термина дано в «Правилах пользования газом и предоставления услуг по газоснабжению в Российской Федерации», утверждённых постановлением Правительства РФ от 17.05.2002 №317, п. 2

Регламент 92. Приемка сети газораспределения после строительства либо реконструкции осуществляется по завершении строительных и монтажных работ.
Приемка сети газопотребления после строительства либо реконструкции осуществляется по завершении строительных и монтажных работ, а также пусконаладочных работ и комплексного опробования газоиспользующего оборудования.
Реконструкция — это процесс изменения, модернизации или восстановления существующих строительных или инженерных объектов с целью улучшения их технических, функциональных, эстетических характеристик или соответствия современным нормам и требованиям.

По моему мнению акт ПНР необходим. Хотя для современных маломощных настенников особо "пуско-налаживать" нечего, в отличии от крупных агрегатов. Но правила есть правила

Сообщение отредактировал GASPAR - 26.8.2025, 13:04

[Галиев]

Два года назад поменяли водогрейный котел, 1.0 МВт. Причем, другой модели другого завода но со старой горелкой. Подогнали по высоте, что бы не переваривать газ. РГТИ от нас отмахнулись, раз нет сварки г/п, то и принимать им нечего.
Наверно, все зависит от направления ветра.

Сообщение отредактировал Галиев - 26.8.2025, 16:25

[инж323]

Два года назад поменяли водогрейный котел, 1.0 МВт. Причем, другой модели другого завода но со старой горелкой. Подогнали по высоте, что бы не переваривать газ. РГТИ от нас отмахнулись, раз нет сварки г/п, то и принимать им нечего.
Наверно, все зависит от направления ветра.

С старой горелкой- тут еще отчего то срабатывает мол горелка прежняя и по её мощности определяется мощность котла , ну и т.д.
А у вас иная ситуация- и котел и горелка новые и хоть по одному проекту и без выезда на объект может быть, но допуск нового котла надо осуществлять в эксплуатацию и ПНР соответственно. Документ то всё одно нужен будет, всплывет ведь рано или поздно, что по факту тут всё иное и "начнется доение".

[straus]

Если отбросить всё прочее - я не понимаю, в чём вообще проблема. Требуют ведь не протокол испытаний, а всего лишь акт ПНР. Если работы производились лицензированной организацией - эта бумажка в принципе проблемой не является.

[Галиев]

Если отбросить всё прочее - я не понимаю, в чём вообще проблема. Требуют ведь не протокол испытаний, а всего лишь акт ПНР. Если работы производились лицензированной организацией - эта бумажка в принципе проблемой не является.

Акт приемки после комплексного опробования мы им предоставили в тот же день, это сделать проще, чем вступать в бесконечный спор с риторикой - мы знаем, что вы правы, но у нас больше прав, и т.д.
На форуме задался я темой, где заканчивается сеть газопотребления, является ли котел ее частью.