Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Установка циркуляционного насоса для группы фанкойлов
AI 155
сообщение 13.8.2025, 6:43
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(Alexfm007 @ 13.8.2025, 2:04) *

Дельту по воздуху померяйте на фанкойлах при макс. расходе воздуха (лучше вместе с дельтой по влажности)
1. На всех
2. На фанкойле соединенном напрямую при закрытых кранах у других
Примерно оценим текущую мощность охлаждения фанкойла.

Сообщение отредактировал AI 155 - 13.8.2025, 7:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 13.8.2025, 7:04
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Возд. фильтры само собой мытые и чистые .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexfm007
сообщение 13.8.2025, 9:07
Сообщение #33





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.8.2025
Пользователь №: 444921



Цитата(AI 155 @ 13.8.2025, 7:04) *
Возд. фильтры само собой мытые и чистые .

Фильтры чистые, дельта по воздуху 10 градусов (27-28 в районе установки фанов, порядка 20 на выходе) По влажноси не скажу, термометр цифровой китайский.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 13.8.2025, 9:15
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Похоже на то, что фанкойлы нормально работают.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexfm007
сообщение 13.8.2025, 9:24
Сообщение #35





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.8.2025
Пользователь №: 444921



Цитата(AI 155 @ 11.8.2025, 14:02) *
Примерно прикинул по другому фанкойлу, тоже мощностью 6 кВт
Требуемый расход для одного фанкойла : 1 м3/ч, 7/12*С
Kv фанкойла 1,6
Kvs рег. вентиля 2,5
Kv балансировочника макс 5,9
Общий Kv = 1,3
Требуемый перепад давления для расхода 1 м3/ч = 6 м.в. ст.



Справка
Для расхода 2 м3\ч, нужно создать перепад давления 24 м.в.ст.,
3 м3/ч > 54 м.в.ст. и т. д.



.........
Можно и точнее посчитать, для этого нужна марка водосчетчика.
.........
Напишите марку фанкойла и марку рег. узла с маркой водосчетчика, которые стоят у вас.

Да там по проекту порядка 1м3 для каждого фанкойла. я так понимаю, что для каждого фанкойла нужен перепад 6 м.в.ст. или приблизительно 0,6 бар?
Фанкойлы включены параллельно, значит для их штатной работы будет достаточно такого перепада? Мне же не через 1 фанкойл надо прокачать 3 куба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.8.2025, 9:25
Сообщение #36


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10917
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(AI 155 @ 13.8.2025, 13:15) *
Похоже на то, что фанкойлы нормально работают.

врядли, по воде слишком большая дельта, д.б. 5°К +/-
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 13.8.2025, 9:29
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



6 м.в.ст. было бы хорошо. 6 метров это 0.5884 бар
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexfm007
сообщение 13.8.2025, 9:35
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.8.2025
Пользователь №: 444921



Уважаемые форумчане, вопрос про перепад давления в магистралях холодоснабжения остается открытым. все "озадачились" просчетом перепада для одного фанкойла, что не очень правильно, имхо.
В самой холодильной машине, какой перепад давления считается нормой на подающем и обратном трубопроводе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 13.8.2025, 9:47
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Расчет перепада для одного фанкойла это чтобы понять гидр. сопротивление фанкойла и какой нужен перепад давления для его работы. А если его недостаточно. то прикинуть с каким расходом и напором нужен насос в общую ветку или для одного фанкойла.
..........
Марку фанкойла напишите. Дженерал климат не знает о модели которая в проекте.
.........
Если по воздуху. то берем макс расход воздуха по паспорту фанкойла, меряем дельту воздуха и по известной формуле оцениваем мощность охлаждения. Без влажности будет не совсем точно, но прикинуть можно.
.............
У чиллера тоже есть насос и фильтра, иногда сильно грязные.
Если это никогда толком не работало, то надо проверять все.
А может просто фитилек прикрутили. чтобы снизить затраты на эксплуатацию.
Вопрос можно бы проще решить, измерив расход воды на общем балансировочнике и по каждому фанкойлу.


Сообщение отредактировал AI 155 - 13.8.2025, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 13.8.2025, 11:36
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Предположим у нас три фанкойла GCKA-600R соединенных паралельно. 1фанкойл вместе с рег. узлом имеет Kv=1,3 , для 3 шт. Kv=3,9
При расходе 3 м3/ч , падение давления будет 6,02 м.в.ст., т.е. при отсутствии напора нам потребуется насос с расходом 3м и перепадом 6,02 м.в.ст.
В нашем случае имеем перепад 0.4 бара или 4,08 м.в.ст.. нехватает примерно 2 метра. без учета труб . фитингов и пр.
Есть один интересный момент, если перепад перед небольшим циркуляционным насосом сильно больше его производительности, то ротор насоса может заклинить.

Если считать мощность по воздуху , тогда
расход 1000 м3/ч дельта 10*С, мощность 3.42 кВт без учета конденсации.
Паспортная фанкойла 5, 7 кВт

Насос, который ранее ставили, в качестве общего для всех фанкойлов должен ситуацию улучшить.



Цитата(Alexfm007 @ 13.8.2025, 2:04) *
Или перепад таки должен быть в 3 раза больше в магистрали?

Перепад тот же
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexfm007
сообщение 15.8.2025, 23:41
Сообщение #41





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.8.2025
Пользователь №: 444921



Цитата(AI 155 @ 13.8.2025, 11:36) *
Предположим у нас три фанкойла GCKA-600R соединенных паралельно. 1фанкойл вместе с рег. узлом имеет Kv=1,3 , для 3 шт. Kv=3,9
При расходе 3 м3/ч , падение давления будет 6,02 м.в.ст., т.е. при отсутствии напора нам потребуется насос с расходом 3м и перепадом 6,02 м.в.ст.
В нашем случае имеем перепад 0.4 бара или 4,08 м.в.ст.. нехватает примерно 2 метра. без учета труб . фитингов и пр.
Есть один интересный момент, если перепад перед небольшим циркуляционным насосом сильно больше его производительности, то ротор насоса может заклинить.

Если считать мощность по воздуху , тогда
расход 1000 м3/ч дельта 10*С, мощность 3.42 кВт без учета конденсации.
Паспортная фанкойла 5, 7 кВт

Насос, который ранее ставили, в качестве общего для всех фанкойлов должен ситуацию улучшить.




Перепад тот же


Добрый вечер AI 155! фанкойлы установлены вот такие:
https://generalclimate.ru/catalog/fankoyly-...jx1tn885225598@ штуки и настенный GHV 06 VR (W) 2T 4,46
Я несколько далек от KV, KVS .....хотя приятно было почитать об этом. Итак, что америл я. Дельта по давлению в подающем и обратном трубопроводе, 0,4 бар.
Вы говорите, что дельта должна быть типа 0,6 бар, для нормальной работы фанов. Не стоит сейчас высчитывать точные значения, поскольку надо бы установить " корень зла"!

Вроде бы не хватает всего 2 м. в.ст., насос который я установил, ка-бы должен помочь в этом вопросе, но и с ним. всего 0,7 М3/час..
Вы говорили, что можно измерить расход на балансире в помещение. Но он полностью открыт!!! Не знаю принцип работы прибора, но, имхо, на полностью открытом клапане он, скорее всего, не покажет результпт.

Предполагаю, что, если KV это прохождение количества воды через прибор за 1 час при разнице давления 1 бар, то балансиры могут работать, только, если давление превышает определённую величину.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexfm007
сообщение 16.8.2025, 0:05
Сообщение #42





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 8.8.2025
Пользователь №: 444921



Навеняка есть "стандартный диапазон" разницы давления создаваемый насосной группой холодильной машины, который потом балансируется клапанами на входе в каждое помещение в соответствии с проектными расчетами. Так какой перепад давления должен быть в магистралях подачи и обратки до клапанов регулировки?
Вы в каком городе находитесь? Вам можно позвонить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 16.8.2025, 14:17
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 1952
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Про стандартный диапазон ничего сказать не могу, можно спросить у тех кто занимается эксплуатацией и обслуживанием. Могу в принципе поинтересоваться, если на форуме не ответят.
Балансировочник имеет собственное сопротивление или Kv и не факт, что стоит проектный, надо проверять его и измерить перепад давления на балансировочнике. Для того он собственно и устанавливается, чтобы измерить перепад давления/расход и установить проектный.
У меня есть чем мерить, поэтому подобное выясняю быстро. Чаще занимаюсь калориферами приточной вентиляции.


Цитата(Alexfm007 @ 16.8.2025, 1:41) *
Вы говорили, что можно измерить расход на балансире в помещение. Но он полностью открыт!!! Не знаю принцип работы прибора, но, имхо, на полностью открытом клапане он, скорее всего, не покажет результпт.

Предполагаю, что, если KV это прохождение количества воды через прибор за 1 час при разнице давления 1 бар, то балансиры могут работать, только, если давление превышает определённую величину.

Балансир имеет калиброванное опротивление и шкалу, в открытом состоянии тоже имеет сопротивление. Какое именно-надо знать марку балансира.
Можно прикинуть какой расход должен быть для фанкойлов и какой перепад при этом должен быть на балансире.
Мне встречались объекты где балансиры были сильно занижены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.8.2025, 14:57
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 33412
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Нет как такового "стандартного". В зависимости от схемы, её габаритов и мощности, положения точки врезки конкретного абонента в этой схеме и усредненной обеспеченности холодом арендаторов дают некоторые "ножницы" в давлении( от 0.4 до 1.0 бара) и излишки гасят балансировочниками. Но аппетиты арендаторов и теплоизбытки их помещений тоже весьма различны и дата обращения в УК запросом "а дайте еще пяток квт холода" и от запасов порой остаются воспоминания и аппетиты на коммерческой основе войти в положение и вот тогда нчинаются песни- а где мой обещаный мне ранее перепад Р, а его ранее включившиеся скушали и его нет уже. И холода нет, но квиток за холод есть и нет в точки врезки никаких устройств для контроля "гарантированного перепада Р и Т" и иди мол арендатор доказывай как хочешь, чего там тебе не хватает.А твои приборы... а мы им не верим и пересчета не будет, вот тебе квиток на оплату!!!И холода больше просто нет.
"Старые песни о главном".Им уже не 10 лет и не 20. И пока конца таким игрищам не видать, но всё одно они закончатся когда то, когда то там.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.9.2025, 0:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных