Типовой колодец канализационный Опции

[rinatbay]

Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста, у кого есть колодец в автокаде dwg канализационный и водосточный. Желательно по альбому Моспроект или Мосинжпроект.

[rinatbay]

Здравствуйте. Поделитесь пожалуйста, у кого есть колодец в автокаде dwg канализационный и водосточный. Желательно по альбому Моспроект или Мосинжпроект.

[nagger]

Например.

Прикрепленные файлы

 пп_16_8.dwg ( 390,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
 вг_12_15.dwg ( 242,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[Mozarello]

Например.

А есть такой узел для колодцев с подводящим трубопроводом ПЭ в стальном футляре?
Судя по чертежу ВГ, разбиваете утолщение у стенки и кладете трубу на дно колодца.

[nagger]

А есть такой узел для колодцев с подводящим трубопроводом ПЭ в стальном футляре?
Судя по чертежу ВГ, разбиваете утолщение у стенки и кладете трубу на дно колодца.

Пэ трубы на безнапорке? - сам гост на эти трубы не подразумевает их использование для безнапорных сетей. Почему их применяют, интересный вопрос. Там, где глубина больше 6-10 м?
Узел прохода той или иной трубы через стенку колодца - или типовые на колодцы, или типовые на трубы, или индивидуальный чертеж.
Футляры в колодцы как правило не заводят.

Да, "утолщение" на бумаге разбиваем.

[Mozarello]

Пэ трубы на безнапорке? - сам гост на эти трубы не подразумевает их использование для безнапорных сетей. Почему их применяют, интересный вопрос. Там, где глубина больше 6-10 м?
Узел прохода той или иной трубы через стенку колодца - или типовые на колодцы, или типовые на трубы, или индивидуальный чертеж.
Футляры в колодцы как правило не заводят.

Да, "утолщение" на бумаге разбиваем.

Извиняюсь...не ПЭ))
Полимерные гофрированные корсис про.
Посмотрев всевозможные типовые проекты(от моспроекта, мосинжепроекта, мосводосток тоже делал ск40/09), не нашел решений, когда у нас труба с забутовкой в футляре подходит к колодцу. А в колодце устраивается гильза или муфта или вообще просто резиновое уплотнение в бетоне.....
До кучи в 40/09 показан узел соединения с колодцами вс,вг одинаковый (на схеме показан вс) хотя это принципиально разные конструкции.
хотелось бы собрать информацию в единый адекватный формат.

[nagger]

Посмотрев всевозможные типовые проекты

Чем не подходит рисунок 14 из АРТ 002-2021?

Футляры отдельно, проход через стену колодца отдельно.

[Mozarello]

Чем не подходит рисунок 14 из АРТ 002-2021?

Футляры отдельно, проход через стену колодца отдельно.

есть еще альбом СК40/09
На сколько понял сам Мосводосток его делал.
Согласно нему по сути в типовых колодцах ВГ,ВС,КЛ можно не закладывать гильзы, и муфты. Просто резиновые уплотнения. Вообще на такое решение экспертиза как смотрит? Не выдавали такие узлы в экспертизу?

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_12_08_145251.png ( 479,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[nagger]

Нет, не сдавал. Узлы в экспертизу старюсь вообще не давать.

[Mozarello]

Нет, не сдавал. Узлы в экспертизу старюсь вообще не давать.

попробовал так изобразить.
чтобы убрали или добавили?

Прикрепленные файлы

 Колодец_Л2.pdf ( 78,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[nagger]

В мск меньше вс/вг-12 колодцы не применяются, как и трубы менее 300, если это водосточный водосток, а не подключение песколовки или выпусков от чего-то. Сама раб. часть не по ск, а по рк, некорректное наименование - это не дождеприемник, афаик.
Слово "примечание" не пишут.
Сделать запись, что основание под трубы - см. где-то там, в т.ч. потому что под подводящей-перепадной должно быть или пп вкн32, или стаб. грунт.
Стальной лист в вс так просто не положишь.
Бетон замков на песок (подготовку) можно нормально залить?
Нумерация смотровых колодцев - должны быть просто цифры, без литер.
Наименование товарной марки труб - негоже для гособъектов.
СНиП 3.03.01 уже заменен, афаик. ГОСТ на люк старый, люк с запорный устройством и второй крышкой (проверить требования в ТУ).
Проверить "мостику".
Уплотнительное кольцо заменил бы на защитную муфту для прохода через стену колодца, но и 7 по чертежу 2, в спеке 1.
Ед. изм. идет обычно перед кол-вом.
На лестницу вполне себе есть альбом.
У материалов поз. не ставятся.
Высота УОП6 с люком вроде 330, а не 250?
Графа 3 основной надписи заполнена ошибочно, должности разраба и н.контр. не на своих местах по гост, дата не по гост: д.б. дд.мм.гг.

[nagger]

Про уоп лишнее, пардон.

[Aerl]

Колодцы по 902-09-22.84 и 902-09-46.88 вообще не применимы в МСК?

[Mozarello]

В мск меньше вс/вг-12 колодцы не применяются, как и трубы менее 300, если это водосточный водосток, а не подключение песколовки или выпусков от чего-то. Сама раб. часть не по ск, а по рк, некорректное наименование - это не дождеприемник, афаик.
Слово "примечание" не пишут.
Сделать запись, что основание под трубы - см. где-то там, в т.ч. потому что под подводящей-перепадной должно быть или пп вкн32, или стаб. грунт.
Стальной лист в вс так просто не положишь.
Бетон замков на песок (подготовку) можно нормально залить?
Нумерация смотровых колодцев - должны быть просто цифры, без литер.
Наименование товарной марки труб - негоже для гособъектов.
СНиП 3.03.01 уже заменен, афаик. ГОСТ на люк старый, люк с запорный устройством и второй крышкой (проверить требования в ТУ).
Проверить "мостику".
Уплотнительное кольцо заменил бы на защитную муфту для прохода через стену колодца, но и 7 по чертежу 2, в спеке 1.
Ед. изм. идет обычно перед кол-вом.
На лестницу вполне себе есть альбом.
У материалов поз. не ставятся.
Высота УОП6 с люком вроде 330, а не 250?
Графа 3 основной надписи заполнена ошибочно, должности разраба и н.контр. не на своих местах по гост, дата не по гост: д.б. дд.мм.гг.

1. Это колодец принимает воду от лотка через песколовку.(там спецефиеский случай) На счет "не по ск а по рк" можете уточнить, что именно не так. Да, надо подправить название колодца. забыл.
2. Возможно, уточню.
3. Замечание принято
По тех условиям водосток перепадные рекомендует ставить более 1м. Я думаю наверно тут вообще этот лист лишний, зачем оно тут. Перепад меньше метра. В районе 1-1.2 допускают положить лист. Странно что они пишут про лист. каким образом туда его уложить, вопросик.
4. Узел вроде как из серии ск. На грунтах с R более 1.5 кг подготовка бетонная не делается по альбому. и судя по листу -15 вполне делают.
5. Принято
6. Просто пишем гофрированная труба с структурированной стенкой SN16?
7. замечание принято надо подправить
8. Пожалуй да, можно муфту. Просто по СК 40/09 странные "рисунки" и то и другое можно, какой то сладкий сахар получается.
9. Вроде по госту табличка
10. Лестницу счертил с сайт жби6. или ее надо как то грамотнее обозначить?
11. Принял. Благодарю
12. по графе да. это просто рыба.

Сообщение отредактировал Mozarello - 9.12.2025, 16:32

[Mozarello]

Колодцы по 902-09-22.84 и 902-09-46.88 вообще не применимы в МСК?

На водостоке только по СК2201. Бытовую я не ковырял, тут каждый сантиметр разные организации делают....хочется что то пообъемнее поделать, поучится, но вот ограничение.

[nagger]

1. Это колодец принимает воду от лотка через песколовку.(там спецефиеский случай) На счет "не по ск а по рк" можете уточнить, что именно не так. Да, надо подправить название колодца. забыл.

Само изделие - рабочая часть - не выполняется по альбому ск. Оно выполняется по альбому рк, смотри таблицы изделий в преамбуле альбома ск. Сам альбом рк рекомендуется к прочтению для понимания глубин. Например, где можно и где нельзя беспоследственно дырявить стаканы.

3. По тех условиям водосток перепадные рекомендует ставить более 1м. Я думаю наверно тут вообще этот лист лишний, зачем оно тут. Перепад меньше метра. В районе 1-1.2 допускают положить лист. Странно что они пишут про лист. каким образом туда его уложить, вопросик.

Лист укладывают в бетон лотковой части, к листу варят "закладные" - крюки из арматуры. Так на бумаге по крайней мере. Поэтому ВС не лучший вариант. В том числе у него перерасход бетона на заделку отв. на трубах малых диаметров.

6. Просто пишем гофрированная труба с структурированной стенкой SN16?

На чертеже можно короче "труба ПП DN/ID 400", в ведомостях, со, тексте - условное обозначение по гост на гофру.
Если мгэ и бюджет, с сн16 будет много нового опыта (если еще не было). Туда же, если хочется побольше опыта, можешь оставить изготовителя. Если инвестор, тот как повезет - иногда можно и своего поставщика-изготовителя впихнуть, но у частников они обычно свои тоже есть.

9. Вроде по госту табличка

В гост нет ед.изм., которые по умолчанию штуки, а если не штуки, то хитро подписываются.

10. Лестницу счертил с сайт жби6. или ее надо как то грамотнее обозначить?

Найти альбом с лестницами и принять по альбому и согласно ТУ или требованиям МВС.

Колодцы по 902-09-22.84 и 902-09-46.88 вообще не применимы в МСК?

Вообще.
Сами московские типовые во многом устарели, под текущие реалии полноценно не подходят как по требованиям рсо, так и по нагрузкам, будучи рассчитанными на нк80, вместо сейчас актуальной к14 что ли.

На водостоке только по СК2201

Еще пп 16-9. Частично.

[Mozarello]

Само изделие - рабочая часть - не выполняется по альбому ск. Оно выполняется по альбому рк, смотри таблицы изделий в преамбуле альбома ск. Сам альбом рк рекомендуется к прочтению для понимания глубин. Например, где можно и где нельзя беспоследственно дырявить стаканы.


Лист укладывают в бетон лотковой части, к листу варят "закладные" - крюки из арматуры. Так на бумаге по крайней мере. Поэтому ВС не лучший вариант. В том числе у него перерасход бетона на заделку отв. на трубах малых диаметров.


На чертеже можно короче "труба ПП DN/ID 400", в ведомостях, со, тексте - условное обозначение по гост на гофру.
Если мгэ и бюджет, с сн16 будет много нового опыта (если еще не было). Туда же, если хочется побольше опыта, можешь оставить изготовителя. Если инвестор, тот как повезет - иногда можно и своего поставщика-изготовителя впихнуть, но у частников они обычно свои тоже есть.


В гост нет ед.изм., которые по умолчанию штуки, а если не штуки, то хитро подписываются.


Найти альбом с лестницами и принять по альбому и согласно ТУ или требованиям МВС.


Вообще.
Сами московские типовые во многом устарели, под текущие реалии полноценно не подходят как по требованиям рсо, так и по нагрузкам, будучи рассчитанными на нк80, вместо сейчас актуальной к14 что ли.


Еще пп 16-9. Частично.

Спасибо за развернутые ответы
Хотел еще уточнить по поводу вашего чертежа. Получается вы делаете набетонку небольшую в уровне лотка трубы. я встречал чертежи где ее делают порядка 100-150 мм. соответственно рабочая часть уменьшается с 1800 до 1650 примерно. От строителей я пока внятного ответа не получил. Интересно как это на самом деле делается на полях.

Сообщение отредактировал Mozarello - 10.12.2025, 10:25

Прикрепленные файлы

 Снимок_экрана_2025_12_10_102130.png ( 20,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[nagger]

делаете набетонку небольшую в уровне лотка трубы. я встречал чертежи где ее делают порядка 100-150 мм. соответственно рабочая часть уменьшается с 1800 до 1650 примерно. От строителей я пока внятного ответа не получил. Интересно как это на самом деле делается на полях.

Рабочую часть считать бы от полки лотка, которая для водостока на 1/2 диаметра трубы на диаметрах до 1000 что ли, так что для вс/вг рабочая часть 1800 почти не бывает, поэтому, если глубина позволяет, над рабочей частью ставим доборное кольцо 500 мм.
Лить на дно от 150 мм, считая от самой низкой трубы, то есть укладывать трубы не максимально низко к дну колодца, в обычном линейном колодце смысла вижу мало: перерасход бетона, излишнее заглубление низа колодца. Если перепадной - забетонировать закладные под лист, - еще можно обосновать 150-200 мм бетона. Индивидуально надо смотреть, что за колодец.

[Mozarello]

Рабочую часть считать бы от полки лотка, которая для водостока на 1/2 диаметра трубы на диаметрах до 1000 что ли, так что для вс/вг рабочая часть 1800 почти не бывает, поэтому, если глубина позволяет, над рабочей частью ставим доборное кольцо 500 мм.
Лить на дно от 150 мм, считая от самой низкой трубы, то есть укладывать трубы не максимально низко к дну колодца, в обычном линейном колодце смысла вижу мало: перерасход бетона, излишнее заглубление низа колодца. Если перепадной - забетонировать закладные под лист, - еще можно обосновать 150-200 мм бетона. Индивидуально надо смотреть, что за колодец.

На 1/3 вроде от трубы.
Ну вот доборное кольцо если ставим, то в таком случае могут потребовать индивидуальный колодец (если учитывать что везде получится меньше 1800, то все колодцы индивидуальные). в этом случае могут потребовать делать опалубку и укреплять рабочую часть бетоном с арматурой. выглядит как жесть.....
Я смотрел несколько проектов Московских.
Вроде проект защищен. Но при этом непонятные вещи в чертежах. В таблице колодцев нет никаких доборных колец на "типовые" а на листах с "индивидуальными" понятно дело они есть, но рисуют бетонирование 150мм. При этом на устройство лотков в типовые колодцы закладывается бетон.(рабочая часть уменьшается)

Сспрашиваю у коллег про это. Разводят руками: таких вопросов нам никогда не задавали говорят нигде. я вот полез разбираться и получается тупичок))

Лить на дно от 150 мм, считая от самой низкой трубы, то есть укладывать трубы не максимально низко к дну колодца, в обычном линейном колодце смысла вижу мало: перерасход бетона, излишнее заглубление низа колодца. Если перепадной - забетонировать закладные под лист, - еще можно обосновать 150-200 мм бетона. Индивидуально надо смотреть, что за колодец.

в принципе логично. у меня просто возник этот вопрос из за того, что не очень понятно было каким образом устраивают стальные гильзы в колодцах в проектах, по которым я делаю сейчас свой. Это автоматически добавляет +100мм. и сразу вылетает индивидуальный колодец получается. муфта в этом плане эту проблему нивелирует как бы

Сообщение отредактировал Mozarello - 10.12.2025, 12:59

[nagger]

На 1/3 вроде от трубы.

6.3.5 ... Полки лотков колодцев должны быть предусмотрены только на трубопроводах диаметром до 900 мм включительно на уровне половины диаметра наибольшей трубы.
на уровне 1/3 диаметра в мвк на диаметрах от метра что ли, надо проверить.

Вроде проект защищен. Но при этом непонятные вещи в чертежах. В таблице колодцев нет никаких доборных колец на "типовые" а на листах с "индивидуальными" понятно дело они есть, но рисуют бетонирование 150мм. При этом на устройство лотков в типовые колодцы закладывается бетон.(рабочая часть уменьшается)

По-разному может быть. Я включаю К-15-5 в тк. Обетонировка больше нужна, имхо, если кольца и(или) рабочую часть бить отверстиями для труб, чтобы кольца не рассыпались или если отверстиями режется рабочая арматура стаканов.

в принципе логично. у меня просто возник этот вопрос из за того, что не очень понятно было каким образом устраивают стальные гильзы в колодцах в проектах, по которым я делаю сейчас свой. Это автоматически добавляет +100мм. и сразу вылетает индивидуальный колодец получается. муфта в этом плане эту проблему нивелирует как бы

Вот, кстати, повод лотков повыше насыпать - гильзы да защитные муфты. Спасибо. Но скорее забьем на это дело.