|
  |
Рукавный фильтр и бункер, Правильность алгоритма работы. |
|
|
Гость_OVKT_*
|
8.3.2007, 9:50
|
Guest Forum

|
Есть заказ на отвод древесных опилок и стружек из цеха. Проверьте правильность алгоритма работы. Идея такая: от станков по "шлангам" отводятся отходы. Известны диаметры ф120 - ф160, исходя из скорости рассчитали (по факту) производительность оборудования. Вредности собираем в расположенный сверху цеха коллектор ф350, и со скоростью 22м/с идёт в бункер в его ВХОДное отверстие. В бункере скорость движения воздуха значительно падает, опилки и стружки осыпаются в бункер. Воздух лишённый крупных вредностей - как понимаю - вЫтягивается вентилятором ВВЕРХ и проходит через РУКАВНЫЙ ФИЛЬТР? Тогда почему дистанция между ВХОДным и вЫходным отверстием такая малая? Рукавный фильтр ведь имеет высоту ок. 4-х метров, в плане ок. 2,5х2,5 метров? Или ошибаюсь? К вЫходному отверстию бункера подключаем ИЗОЛИРОВАННЫЙ воздуховод, ведущий в вентилятору. От вентилятора очищенный воздух возвращается в цех. Дополнительный приток не делаем.
Ещё вопросы: 1) Какой выбрать вентилятор? 2) Правильный ли алгоритм работы системы? 3) Можно ли ставить БУНКЕРЫ в ЦЕХУ? 4) Есть ли подводные камни? 5) Что не предусмотрели теоретически?
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
10.3.2007, 20:20
|
Guest Forum

|
Ещё вопрос: нужно ли на входе возвращаемого в цех воздуха делать мероприятия по снижению подвижности воздуха, проще говоря, нужно ли делать "сопло", чтобы воздух возвращался в цех с гораздо меньшей скоростью?
|
|
|
|
|
12.3.2007, 23:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
Все зависит от производительности цеха... если в сутки получается более 300 кг отходов (около 20 куб.м. древесины), то лучше централизованно их удалять по системе пневмотранспорта. Часто фильтры не устанавливают. Воздух после циклона выбрасывается в атмосферу. Если надо вернуть воздух в цех, то решение верное.
"Тогда почему дистанция между ВХОДным и вЫходным отверстием такая малая?" - этого я не понял!...
Бункеры в цеху ставить можно! Вентилятор ЦВП. При возврате воздух должен распределяться, с целью снижения скоростей...
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
12.3.2007, 23:28
|
Guest Forum

|
Спасибо за ответы, в личке тоже много полезного! Входное и вЫходное отверстия - у бункера: входное ниже, для воздуха загрязнённого вредностями, вЫходное после фильтрации. В фирме продающей рукавные фильтры с вибровстряхиванием, нам сказали их габариты 4 метра высотой, а судя по снимкам, высота меньше. Хорошо, что в принципе верно. Дальше лучше съездить на спец. фирму.
|
|
|
|
|
13.3.2007, 10:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44696
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Igor Barishpolets @ Mar 12 2007, 23:03 ) Бункеры в цеху ставить можно! Спорное утверждение, не всегда можно - обратите внимание на требования СНиПа41-01-2003 7.9.6 Пылеуловители для сухой очистки взрывоопасной пылевоздушной смеси следует размещать вне производственных зданий открыто на расстоянии не менее 10 м от стен или в отдельных зданиях, как правило, вместе с вентиляторами. Пылеуловители для сухой очистки взрывоопасной пылевоздушной смеси без устройств для непрерывного удаления уловленной пыли при расходе воздуха 15 тыс. м3/ч и менее и массе пыли в бункерах и емкостях вместимостью 60 кг и менее, а также с устройством для непрерывного удаления уловленной пыли допускается размещать вместе с вентиляторами в отдельных помещениях для вентиляционного оборудования производственных зданий (кроме подвалов). 7.9.7 Пылеуловители для сухой очистки пожароопасной пылевоздушной смеси следует размещать: а) вне зданий I и II степеней огнестойкости непосредственно у стен, если по всей высоте здания на расстоянии не менее 2 м по горизонтали от пылеуловителей отсутствуют оконные проемы или если имеются неоткрывающиеся окна с двойными рамами в металлических переплетах с остеклением из армированного стекла или заполнением из стеклоблоков; при наличии открывающихся окон пылеуловители следует размещать на расстоянии не менее 10 м от стен здания; б) вне зданий III и IV степеней огнестойкости на расстоянии не менее 10 м от стен; в) внутри зданий в отдельных помещениях для вентиляционного оборудования вместе с вентилятором и другими пылеуловителями пожароопасных пылевоздушных смесей; установка таких пылеуловителей допускается в помещениях подвалов при условии механизированного непрерывного удаления горючей пыли или при ручном удалении ее, если масса накапливаемой пыли в бункерах или других закрытых емкостях в подвальном помещении не превышает 200 кг, а также внутри производственных помещений (кроме помещений категорий А и 5) при расходе воздуха не более 15 тыс. м3/ч, если пылеуловители сблокированы с технологическим оборудованием. В производственных помещениях допускается установка фильтров для очистки пожароопасной пылевоздушной смеси от горючей пыли, если концентрация пыли в очищенном воздухе, поступающем непосредственно в помещение, где установлен фильтр, не превышает 30 % ПДК вредных веществ в воздухе рабочей зоны.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
13.3.2007, 22:49
|
Guest Forum

|
Другое мнение из лички на исхдные вопросы: 1. Коллектор 1-го диаметра по длине? Я так понимаю, что станков несколько. Точки входа в коллектор разнесены по длине, значит и коллектор должен иметь переменное сечение. 2. Почему бункер, а не циклон? 3. А марка рукавного фильтра? Если он с обратной продувкой рукавков, то расстояние между входным и выходным отверстием небольшое. 4. Вентилятор - ну, на мой взгляд, мовеновский типа ВЦП. 5. Я бы сопло не делал на возврате воздуха. Имеет значение обычно запыленность его, а не скорость.
Завтра пришлют дельную информативную информацию.
|
|
|
|
|
14.3.2007, 9:43
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата Спорное утверждение, не всегда можно - обратите внимание на требования СНиПа41-01-2003 Оттуда же Настоящие нормы не распространяются на системы: а) отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха убежищ; сооружений, предназначенных для работ с радиоактивными веществами, источниками ионизирующих излучений; объектов подземных горных работ и помещений, в которых производятся, хранятся или применяются взрывчатые вещества; б) специальных нагревающих, охлаждающих и обеспыливающих установок и устройств для технологического и электротехнического оборудования; аспирации, пневмотранспорта и пылегазоудаления от технологического оборудования и пылесосных установок. Видимо к данному вопросу этот СНиП не имеет отношения, ИМХО. Здесь должны действовать нормы технологического проектирования (отраслевые), СНиПы, касающиеся зданий и сооружений деревообрабатывающих цехов и требования пожарной безопасности в основном.
|
|
|
|
|
14.3.2007, 11:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44696
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Petrusha @ Mar 14 2007, 09:43 ) Цитата Спорное утверждение, не всегда можно - обратите внимание на требования СНиПа41-01-2003 Оттуда же Настоящие нормы не распространяются на системы: а) отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха убежищ; сооружений, предназначенных для работ с радиоактивными веществами, источниками ионизирующих излучений; объектов подземных горных работ и помещений, в которых производятся, хранятся или применяются взрывчатые вещества; б) специальных нагревающих, охлаждающих и обеспыливающих установок и устройств для технологического и электротехнического оборудования; аспирации, пневмотранспорта и пылегазоудаления от технологического оборудования и пылесосных установок. Видимо к данному вопросу этот СНиП не имеет отношения, ИМХО. Здесь должны действовать нормы технологического проектирования (отраслевые), СНиПы, касающиеся зданий и сооружений деревообрабатывающих цехов и требования пожарной безопасности в основном. Это уже юридический вопрос. Но мне пожарные выдавали замечания по поводу бункеров именно поэтому СНиПу. И по логике какие еще могут быть: "Пылеуловители для сухой очистки взрывоопасной пылевоздушной смеси без устройств для непрерывного удаления уловленной пыли при расходе воздуха 15 тыс. м3/ч и менее и массе пыли в бункерах и емкостях вместимостью 60 кг и менее, а также с устройством для непрерывного удаления уловленной пыли допускается размещать вместе с вентиляторами в отдельных помещениях для вентиляционного оборудования производственных зданий (кроме подвалов)." кроме как относящиеся к аспирации и к системе пылегазоудаления от технологического оборудования?
|
|
|
|
|
14.3.2007, 12:00
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата Это уже юридический вопрос. Это точно, но при таком подходе можно тогда сослаться и на такой документ: Правила промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья ПБ 14-586-03 5.1.40. Размещение бункеров для хранения отходов, пыли и пылевидных продуктов во взрывопожароопасных зданиях и сооружениях не допускается. 5.4.3. Емкости для сбора и хранения пыли должны аспирироваться отдельной установкой. 5.4.4. Устройство аспирационных пылеосадочных шахт, камер, коробов, размещаемых после пылеулавливающих установок, не допускается. 5.4.5. Оборудование аспирационных установок (фильтры, циклоны, вентиляторы и т.п.) может быть размещено в производственных помещениях категорий Б и В совместно с транспортным и технологическим оборудованием. А вот это самое интересное: 5.4.12. Пыль и другие относы должны выводиться из пылеуловителей непрерывно. Т.е. бункер-осадитель на взрывопожароопасные относы не катит вообще И даже вот такая ересь (по просьбам трудящихся): 5.4.1. Воздуходувные машины и вентиляторы в пневмотранспортных и аспирационных установках помещений категории Б должны быть установлены после пылеуловителей. В помещениях категории Б допускается установка искробезопасных вентиляторов до фильтров и циклонов. Хотя некоторые нормы технологического проектирования категорически это запрещают. Вот и думай, с кем бодаться - пожарниками, технадзором, отраслевой комиссией, экспертами или с совестью
|
|
|
|
|
14.3.2007, 12:05
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44696
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Petrusha @ Mar 14 2007, 12:00 ) Цитата Это уже юридический вопрос. Это точно, но при таком подходе можно тогда сослаться и на такой документ: Правила промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья ПБ 14-586-03 5.1.40. Размещение бункеров для хранения отходов, пыли и пылевидных продуктов во взрывопожароопасных зданиях и сооружениях не допускается. Спасибо за ссылочку.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
21.3.2007, 2:21
|
Guest Forum

|
Сегодня был в спец. фирме по пр-ву систем аспирации. Объяснили алгоритм работы бункеров и фильтров так: воздух с вредностями проходит через пылевой вентилятор и подаётся в бункер. В бункере очищается фильтром и возвращается в цех. Если делать вентилятор на вытяжке их фильтра, то снижается тяга. Можно объеднять: ставить 1 фильтр на 2 бункера, можно присоединять разные вентиляторы к одному фильтру. Подарили диск с фото объектов 200 штук. Будем изучать.
|
|
|
|
|
21.3.2007, 10:49
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата Если делать вентилятор на вытяжке их фильтра, то снижается тяга. Это как? Бункер с фильтром - местное сопротивление, не все ли равно, где оно стоит - до или после вентилятора, при условии, что скорости воздуха на входе и выходе из бункера с фильторм одинаковы. Или я ошибаюсь?
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
21.3.2007, 22:07
|
Guest Forum

|
Если вентилятор ДО бункера, то нужно ставить Пылевой вентилятор. Ежели вентилятор после бункера, то ставить пылевой в-р нецелесообразно. Дали море красивых картинок, изображены все возможные случаи.
|
|
|
|
Гость_Mr. Taran_*
|
30.3.2009, 11:25
|
Guest Forum

|
У меня задача замена циклонов 4 БЦШ на фильртра (РЦИ, либо датских "simatek" ) Датчане делают хорошее оборудования но по козырным расценкам. Наши фильтра РЦИ обладают неплохими показателями роботы и относительно невысокими ценами, но вот бяда я не знаю как определить потерю давления на фильтре, какие рабочие параметры скоростей воздуха на входе в фильтр( если таков параметр учитывается при подборе оборудования ). Соответственно имея эти данные (или методику по определнению) я смогу подобрать вентилятор необходимой мощности, или использовать существующий.
|
|
|
|
|
17.4.2009, 14:23
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Вот вам. Пользуйтесь. Расчет фильтров начинается на стр. 18.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|