Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кто-нибудь узнает свое творение?, Напишите в личку если узнаете
Qwerty88
сообщение 30.9.2025, 14:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Доброго дня!
Напишите пожалуйста в личку, если кто-нибудь узнает свое творение (см приложенные фото). Есть проблема со щитом не можем найти того, кто его собрал и запрограммировал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  photo_2025_09_30_13_41_37.jpg ( 154,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
Прикрепленный файл  photo_2025_09_26_14_12_34.jpg ( 515,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 1.10.2025, 5:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Цитата(Qwerty88 @ 30.9.2025, 15:31) *
Доброго дня!
Напишите пожалуйста в личку, если кто-нибудь узнает свое творение (см приложенные фото). Есть проблема со щитом не можем найти того, кто его собрал и запрограммировал.

На всякий случай добавлю. Проблема элементарна. Нужен пароль для возможности изменения заданного давления. Без пароля эта функция не работает. А документацию заказчик как всегда потерял. По номеру телефона производителя доступного в интернете никто трубку не берет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.10.2025, 6:18
Сообщение #3


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10962
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Промэнерго - Томск?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 1.10.2025, 6:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 657
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Цитата(LordN @ 1.10.2025, 7:18) *
Промэнерго - Томск?

Нет. Санкт-Петербург
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 4.10.2025, 1:10
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(Qwerty88 @ 1.10.2025, 5:37) *
Нужен пароль для возможности изменения заданного давления.

Нормально так, по братски. За такое лицензии нужно лишать, если бы она была.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svintus
сообщение 4.10.2025, 21:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 390
Регистрация: 29.1.2010
Из: Днiпро
Пользователь №: 45399




Постоянно ставлю в программах доступ к уставкам под пароль, как минимум, уровня User.

Очень часто, значения уставки критические для процесса, а проходящие мимо условные Василии Пупкины

почему то очень любят крутить настройки, не понимая толком, зачем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 6.10.2025, 13:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(svintus @ 4.10.2025, 22:48) *
Постоянно ставлю в программах доступ к уставкам под пароль, как минимум, уровня User.

Очень часто, значения уставки критические для процесса, а проходящие мимо условные Василии Пупкины

почему то очень любят крутить настройки, не понимая толком, зачем

Ну надеюсь, хотя бы после окончания гарантийного срока пароль оставляете или свой телефон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 6.10.2025, 15:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 661
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Цитата(kosmos440o @ 6.10.2025, 15:20) *
Ну надеюсь, хотя бы после окончания гарантийного срока пароль оставляете или свой телефон.


Любой оставленный пароль будет потерян максимум через месяц, если не написан на двери шкафа, изнутри хотя бы. А по оставленному телефону можно будет узнать, что человек там больше не работает и подобным не занимается, если вообще удастся дозвониться. Все это проходили уже не раз. Тут есть проблема конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 6.10.2025, 15:48
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10962
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



я бы пробовал что-то из стандартного набора
111
222
333
77
и тд

или, если больше совсем никак - сдвиг показаний датчика на нужное значение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 11.10.2025, 17:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



А в чем проблема заново программу написать? Все уже собранно и работает.
Неужели программисты перевелись как класс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 11.10.2025, 17:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2079
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Случается, что не урегулированы финансовые отношения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 13.10.2025, 2:30
Сообщение #12


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5236
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(alsz @ 11.10.2025, 19:36) *
А в чем проблема заново программу написать? Все уже собранно и работает.
Неужели программисты перевелись как класс

Какие программисты в управляющей компании?
А со стороны заказывать - так они за деньги хотят работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима1973
сообщение 14.10.2025, 5:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 148
Регистрация: 24.1.2010
Из: Казахстан
Пользователь №: 44979



Надо пароль писать на стенке шкафа под контроллером. Человек плюнул на все, купил другой контроллер, демонтирует старый, а там - пароль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 15.10.2025, 20:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(nick2 @ 13.10.2025, 6:30) *
Какие программисты в управляющей компании?

Ключевое слово управление, то есть менеджмент, когда он грамотный, то и программист не нужен.

Цитата(nick2 @ 13.10.2025, 6:30) *
А со стороны заказывать - так они за деньги хотят работать.

Хотеть не значит мочь, все мы чего-то хотим, да кто-бы дал)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 17.10.2025, 12:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(alsz @ 11.10.2025, 17:36) *
А в чем проблема заново программу написать? Все уже собранно и работает.
Неужели программисты перевелись как класс

Хорошую программу не так просто написать. По хорошему её надо проверить на ошибки и отладить на объекте, написать инструкцию пользователя. Надо иметь опыт программирования и знания в технологии. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Н. А. Островский.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 17.10.2025, 14:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1678
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(kosmos440o @ 4.10.2025, 1:10) *
Нормально так, по братски. За такое лицензии нужно лишать, если бы она была.

Используем комплектный хладоцентр с контроллером. Доступа/пароля нет. Изготовитель пароль не сообщает, но готов проводить техническое обслуживание. Типа как автомобиль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 17.10.2025, 17:29
Сообщение #17


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5236
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(T-rex @ 17.10.2025, 16:18) *
Используем комплектный хладоцентр с контроллером. Доступа/пароля нет. Изготовитель пароль не сообщает, но готов проводить техническое обслуживание. Типа как автомобиль

Запускал я разок чужую станцию водоподготовки.
Аэрация, насосы, фильтры обезжелезивания, мембрана обратного осмоса.
Общий щит на станцию.
На мембране немецкой свой щит, со своим контроллером.
Описания автоматизации нет никого.

Станция простояла, без ПНР , 5 лет после монтажа.
Потом власть на объекте сменилась и решили запустить бедолагу.
Нарыли документацию на станцию.
Организация с мировым именем, "Шлюмберже".
Поэтому архив сохранился.
Открываем очередную папку.
В реестре документации числится "Мембранная установка", стр. ...
Открываем дальше.
Файлик на нужном месте есть.
Внутри от руки записка:
"При необходимости проведения ПНР обратитесь по тел...."
И всё. Никакой документации.
В тырнете информации нет.

Вот как надо деньги зарабатывать.

Кстати, запустил установку без обращения по тел....



Ещё одну организацию знаю.
У них в паспортах на оборудование указано:
"Гарантийные обязательства действительны только в случае заключения договора на сервис."

Сообщение отредактировал nick2 - 17.10.2025, 17:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 18.10.2025, 18:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1369
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



https://promenergo.pro/o-kompanii
Это не они? Они адрес сменили когда то и теперь в другом месте и возможно имеют некоторые иные добавки в названии. Попробуйте позвонить.
Да и по документации , что значит потерял? Прижать к стене и показать паяльник . Валяется где то , просто искать не хочет. Поищите у него сами с его разрешения

Сообщение отредактировал svoroponov - 18.10.2025, 18:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 20.10.2025, 15:48
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(T-rex @ 17.10.2025, 15:18) *
Используем комплектный хладоцентр с контроллером. Доступа/пароля нет. Изготовитель пароль не сообщает, но готов проводить техническое обслуживание. Типа как автомобиль

Было типа такого. Ещё и сбоил постоянно. Подождал 5 лет, как входа начали отгорать, выкинул и поставил другой ПЛК без пароля. Сделал проект нормальный, инструкцию, программу исходник в дерево СКАДы закинул. При том, что потом поставленный нами ПЛК отпахал 5 лет и до сих пор пашет. А у этих проприетарщиков больше понтов, чем дела. Правда заку обошлось в 2 ляма с переборкой шкафов, но теперь к хладоцентру не подходит, только смотрит по компу.
Мне не страшно, если стырят мою прогу, страшнее когда эту технику никто не освоит и она на тебе будет висеть всю жизнь немым укором. Значит, я сделал дерьмо людям и ещё и никому не нужное.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 20.10.2025, 15:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 20.10.2025, 22:17
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 826
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Цитата(kosmos440o @ 20.10.2025, 15:48) *
Было типа такого. Ещё и сбоил постоянно. Подождал 5 лет, как входа начали отгорать, выкинул и поставил другой ПЛК без пароля. Сделал проект нормальный, инструкцию, программу исходник в дерево СКАДы закинул. При том, что потом поставленный нами ПЛК отпахал 5 лет и до сих пор пашет. А у этих проприетарщиков больше понтов, чем дела. Правда заку обошлось в 2 ляма с переборкой шкафов, но теперь к хладоцентру не подходит, только смотрит по компу.
Мне не страшно, если стырят мою прогу, страшнее когда эту технику никто не освоит и она на тебе будет висеть всю жизнь немым укором. Значит, я сделал дерьмо людям и ещё и никому не нужное.

Ключевое слово 2 ляма smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 21.10.2025, 6:28
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(T-rex @ 17.10.2025, 18:18) *
Доступа/пароля нет. Изготовитель пароль не сообщает, но готов проводить техническое обслуживание. Типа как автомобиль

С этой версией все понятно, а вот такой вариант:
Программы мы не передадим - это наша интеллектуальная собственность!
Ключевое слово тут Собственность - значит должны быть какие-то документы на нее.
Уши, лапы и хвост тут не подходят, печать УПЛОЧЕНО туда же)

Кто-нибудь занимался таким оформлением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 21.10.2025, 11:47
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(GYUR22 @ 20.10.2025, 22:17) *
Ключевое слово 2 ляма smile.gif

Ну, так она стоила думаю, не меньше 20, там пяток двухметровых шкафов, везде контроллеры, частотников мощных АВВшных только 15 штук было. Сам хладоцентр стоит гораздо дороже и заку обидно, когда он превращается в рухлядь из-за некачественной автоматики. Поэтому 2 ляма в этом случае не те деньги, которые стоит жалеть. Потом он дал нам работы ещё на пяток, теперь у него всё здание как часы работает, плюс всё контролируется и управляется.
Как говорится, скупой платит дважды.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 21.10.2025, 11:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 21.10.2025, 15:41
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 826
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Цитата(alsz @ 21.10.2025, 6:28) *
С этой версией все понятно, а вот такой вариант:
Программы мы не передадим - это наша интеллектуальная собственность!
Ключевое слово тут Собственность - значит должны быть какие-то документы на нее.
Уши, лапы и хвост тут не подходят, печать УПЛОЧЕНО туда же)

Кто-нибудь занимался таким оформлением?

Предположу, что что если кто-то хочет что-то купить, то всегда найдутся варианты, как это сделать - скупыми словами типа: Поставщик передает исходный код.
Где он его взял это его проблемы, может он гений и за ночь написал smile.gif

Цитата(kosmos440o @ 21.10.2025, 11:47) *
Ну, так она стоила думаю, не меньше 20, там пяток двухметровых шкафов, везде контроллеры, частотников мощных АВВшных только 15 штук было. Сам хладоцентр стоит гораздо дороже и заку обидно, когда он превращается в рухлядь из-за некачественной автоматики. Поэтому 2 ляма в этом случае не те деньги, которые стоит жалеть. Потом он дал нам работы ещё на пяток, теперь у него всё здание как часы работает, плюс всё контролируется и управляется.
Как говорится, скупой платит дважды.

Беда скорее всего была в том что был субподрядчик и он давал задание на хц, а чего он там учел или нет история умалчивает ну и все хотят быть умными как жена, но потом smile.gif
Очень много всего вскрывается при эксплуатации и предусмотреть это все на начальных этапах сложно, особенно непрофессионалам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 21.10.2025, 18:01
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2079
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Потом другие придут менять контроллеры и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 22.10.2025, 1:40
Сообщение #25


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5236
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(alsz @ 21.10.2025, 8:28) *
Программы мы не передадим - это наша интеллектуальная собственность!
Ключевое слово тут Собственность - значит должны быть какие-то документы на нее.
Уши, лапы и хвост тут не подходят, печать УПЛОЧЕНО туда же)

Кто-нибудь занимался таким оформлением?

А вот об этом надо думать на этапе заключения договора.
Я включаю в Договор пункт о передаче :
- готового (исполняемого) файла для "заливки" в контроллер;
- архив готового проекта, из которого создается исполняемый файл;
- исходник проекта в редактируемом варианте;
- библиотеки, подгружаемые к проекту.

Сама программная среда обычно доступна на сайтах производителей программ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsz
сообщение 28.10.2025, 13:36
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138



Цитата(nick2 @ 22.10.2025, 5:40) *
А вот об этом надо думать на этапе заключения договора.


На крупных объектах, такие пункты в договор не вносятся, сколько бы я не бился с юристами.

Может какие-нибудь нормативные документы это регламентируют?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 2.11.2025, 1:03
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3079
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(alsz @ 28.10.2025, 14:36) *
На крупных объектах, такие пункты в договор не вносятся, сколько бы я не бился с юристами.

Может какие-нибудь нормативные документы это регламентируют?

19-е госты всё регламентируют. Какой не подскажу, давно читал. Но всё должно быть передано заказчику - и исходники, и инструкции. По другому было бы просто смешно.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 2.11.2025, 1:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 3.11.2025, 0:49
Сообщение #28


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5236
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(alsz @ 28.10.2025, 15:36) *
На крупных объектах, такие пункты в договор не вносятся, сколько бы я не бился с юристами.

Менять подрядчика надо, а не биться с юристами.
Цену предлагать соответствующую.

Цитата
Может какие-нибудь нормативные документы это регламентируют?

Цитата
ГОСТ 21.408-2013
Состав разрабатываемых документов и их комплектность на систему АСУ ТП и ее части должен быть определен в техническом задании на создание автоматизированной системы (подсистемы).

что закажите в ТЗ - то и полУчите.
Хорошо, когда принимают в соответствии с ТЗ, а не так, что "работает и ладно. Можно оплачивать работу"

Не мною сказано:
Цитата
"Сделай программу без багов и косяков - и ты продашь её один раз.
Сделай программу с багами и недоработками - и она будет тебя кормить всю жизнь."


Сообщение отредактировал nick2 - 3.11.2025, 1:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 3.11.2025, 9:09
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2079
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(kosmos440o @ 2.11.2025, 3:03) *
19-е госты всё регламентируют. Какой не подскажу, давно читал. Но всё должно быть передано заказчику - и исходники, и инструкции. По другому было бы просто смешно.

И сертификаты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 4.11.2025, 11:59
Сообщение #30


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1272
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(AI 155 @ 3.11.2025, 13:09) *
И сертификаты

Сертификаты на ПО ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2025, 11:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных