Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Крик души: о текущем состоянии рынка вентиляционного оборудования
Aleksandr M.
сообщение 16.10.2025, 6:47
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 16.10.2025
Пользователь №: 447550



Добрый день, коллеги!
В последнее время всё чаще сталкиваюсь с тревожной тенденцией на рынке вентиляционного оборудования — неуклонным стремлением производителей и поставщиков к снижению себестоимости за счёт качества. Особенно это заметно в сегменте, критичном с точки зрения надёжности и гигиены — например, в системах вентиляции для операционных блоков.
Сейчас не редкость — предложения вентиляционных установок, выполненных из оцинкованной стали, с маркетинговой формулировкой вроде «медицинская оцинковка», якобы соответствующей требованиям санитарных норм. При этом все прекрасно понимают, что даже при соблюдении всех условий монтажа и эксплуатации, оцинковка в условиях повышенной влажности и агрессивной среды (особенно при наличии конденсата) склонна к коррозии уже через несколько лет. А в реальных условиях эксплуатации — срок службы может быть ещё короче.
Что особенно удивляет — такие решения успешно проходят проектную экспертизу, а проектировщики нередко «закрывают глаза» на подобные компромиссы, мотивируя это, видимо, требованиями заказчика по бюджету. В итоге — на выходе получаем систему, формально соответствующую нормам, но не отвечающую духу инженерного подхода и долгосрочной надёжности.
Ещё одна болезненная практика — завышение характеристик оборудования за счёт принудительного разгона вентиляторов через частотные преобразователи. Да, на бумаге такие установки выдают требуемые параметры по производительности и напору, но ценой резкого сокращения моторесурса двигателей и повышения рисков преждевременного выхода из строя. Опять же — лишь бы «закрыть» спецификацию и продать.
Складывается ощущение, что инженерная культура уступает место чистой коммерции. Хотелось бы услышать ваше мнение: сталкиваетесь ли вы с подобными явлениями? Есть ли у кого-то данные или аналитика по долговечности и надёжности оборудования из разных ценовых сегментов? Возможно, есть примеры успешного отстаивания технически обоснованных решений перед заказчиками или проектировщиками?
Буду благодарен за конструктивную дискуссию и обмен реальным опытом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ididuz
сообщение 16.10.2025, 7:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 20.3.2019
Пользователь №: 357742



Могу ошибаться, но каких-либо требований к материалам изготовления вентиляционных установок для лечебных учреждений нет. Вы можете меня поправить, но мне кажется, что какой-либо агрессивной среды в концентрациях, которые могли бы привести к ускоренной коррозии оцинкованной стали, в вытяжных системах и тем более в приточных нет. Относительная влажность воздуха, насколько я знаю, сама по себе не приводит к коррозии. Возможно поэтому и нет замечаний к производителю.
Если производители установок при подборе вентиляторов не выходят за рекомендуемый производителем двигателей диапазон частоты питающего тока, то нарушений с их стороны я тоже не вижу. Понятно, что при этом должны быть соблюдены и другие требования, включая КПД вентиляторов и тому подобное. Проектировщики всегда должны проверять подобранное производителем оборудование. Технические специалисты производителя не застрахованы от ошибок.
А вот с утверждением про инженерную культуру и коммерцию не поспоришь) Этим грешат абсолютно все: представители заказчика, проектировщики, производители и монтажники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 20.10.2025, 14:12
Сообщение #3


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44844
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



С колбасой в сетях такая же ситуация. С любым продуктом или системой. Хочешь хорошо - будет дорого и после проверки только.
Капитализмус.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.10.2025, 15:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20897
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если хотите меньше оборотов вентилятора, выбирайте бОльший размер камеры. К камерам гигиенического исполнения требование - устоичивость к обработке внутренних поверхностей антисептиком и герметичность. Достигается окраской внутри эпоксидными эмалями и герметизацией стыков секций и дверей.

Сообщение отредактировал jota - 20.10.2025, 15:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 10:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Насчет резкого снижения моторесурса двигателей не сказал бы. Да и поменять подшипник не великая проблема.
По моим наблюдениям сильно ухудшилось качество приводов. Связано с изменением ассортимента и поставщиков.


Сообщение отредактировал AI 155 - 24.10.2025, 10:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 10:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Сами движки тоже уже не то что было раньше. Насколько они совместимы с частотниками не совсем понятно. Вроде работает, но про возможность использования с пч нет твердой уверенности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 11:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Чтобы хорошо и долго работало, нужны системы попроще, а также наличие запчастей, грамотной службы эксплуатации и техподдержки.
Мега крутые системы при отсутствии перечисленного быстро превращаются в безнадежный металлолом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 24.10.2025, 11:16
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22467
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(AI 155 @ 24.10.2025, 11:05) *
Насчет резкого снижения моторесурса двигателей не сказал бы. Да и поменять подшипник не великая проблема.
По моим наблюдениям сильно ухудшилось качество приводов. Связано с изменением ассортимента и поставщиков.

И не все рабочие колёса можно разгонять сверх номинала. А встречал достаточно вариантов, когда уже двухполюсный двигатель на 2800 и плюсом в листе подбора "расчётная частота 62 Гц". Уж про уровень шума молчу. Но платить за "компактность" риском разрушения деталей...

Цитата(AI 155 @ 24.10.2025, 12:09) *
Чтобы хорошо и долго работало, нужны системы попроще, а также наличие запчастей, грамотной службы эксплуатации и техподдержки.
Мега крутые системы при отсутствии перечисленного быстро превращаются в безнадежный металлолом.


Если избыточная автоматизация - костыль для хреново разработанной системы, система обречена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 11:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Встречал повышенные обороты в листах подбора, но ни разу не экспериментировал.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 24.10.2025, 12:04
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4015
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Статья в журнале СОК на эту тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 16:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Интересная статья.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 24.10.2025, 20:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1368
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Все ваши проблемы - это и наши проблемы. На западе сейчас тоже самое. Так что явление повсеместное.
Надо хорошо думать при проектировании и более грамотно подбирать оборудование . Раньше в проект всегда вставлялся расчёт экономической эффективности. Да , вы дорого заплатите но потом это окажется гораздо дешевле по всему сроку эксплуатации , чем более дешёвые решения , но которые потом от вас потребуют на ремонты и обслуживание гораздо более высоких затрат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.10.2025, 21:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2002
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(AI 155 @ 24.10.2025, 18:00) *
Интересная статья.

А как же сертификация и сертификаты на оборудование ?
Т.е. лаборатория ххх провела испытания и выдала документ, а из статьи можно понять, что
заявленные характеристики не соответствуют реальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.10.2025, 16:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных