Водопровод для нескольких частных домов - вопрос, Необходимость установки пожарных гидрантов Опции

[tadzhik-83]

Добрый день! Прошу совета специалистов в непростом деле.
Имеется 5 жилых домов на территории СНТ. Хозяева скинулись и хотят проложить для себя водопровод ф63 мм. для водоснабжения. Каждый получил ТУ в водоканале на свой дом. Сделали общий проект наружного водоснабжения, согласовали его в ПТО водоканала. Уперлась местная администрация - прокладывайте трубу диаметром 110 и ставьте пожарные гидранты.

Мы считаем, что это наше дело, какой диаметр прокладывать, мы сами оплачиваем эту трубу, и нам дорога каждая копейка. Если бы это был водопровод для всего СНТ, тогда согласны, но у нас ограниченное число домов, остальные не захотели.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно ответить администрации?

[tadzhik-83]

Добрый день! Прошу совета специалистов в непростом деле.
Имеется 5 жилых домов на территории СНТ. Хозяева скинулись и хотят проложить для себя водопровод ф63 мм. для водоснабжения. Каждый получил ТУ в водоканале на свой дом. Сделали общий проект наружного водоснабжения, согласовали его в ПТО водоканала. Уперлась местная администрация - прокладывайте трубу диаметром 110 и ставьте пожарные гидранты.

Мы считаем, что это наше дело, какой диаметр прокладывать, мы сами оплачиваем эту трубу, и нам дорога каждая копейка. Если бы это был водопровод для всего СНТ, тогда согласны, но у нас ограниченное число домов, остальные не захотели.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно ответить администрации?

[andrey R]

Мы считаем, что это наше дело, какой диаметр прокладывать, мы сами оплачиваем эту трубу, и нам дорога каждая копейка. Если бы это был водопровод для всего СНТ, тогда согласны, но у нас ограниченное число домов, остальные не захотели.

Да вы не про всех думайте, а про себя. Дома то ваши, если пожар, то как тушить будете свои дома?

[nick2]

Подскажите, пожалуйста, как грамотно ответить администрации?

Затребовать у администрации письменный привет со ссылками на нормативные документы и/или законы, которые предписывают установку данных гидрантов силами частных лиц.

После этого готовить свой ответ. (если администрация найдет данные нормы)

Администрация хочет на чужом х... горбу в рай въехать. Самим неохота кидать отдельную трубу для гидранта.

Мы ставили станцию водоподготовки на несколько коттеджей в поселке ИЖС.
Директор предприятия построил дома для своих работников.
Пробурил скважину.
Поставил водоподготовку.
Прокинул ветку чистой воды от станции до каждого дома.
А пожаротушение - это забота местной администрации поселка.

Сообщение отредактировал nick2 - 19.11.2025, 19:36

[andrey R]

Администрация хочет на чужом х... горбу в рай въехать.

Это ж СНТ, администрация там вообще ничего не должна, сами, всё сами

Имеется 5 жилых домов на территории СНТ.

[tadzhik-83]

Вот именно, что про себя и думаем. Зачем нам завышенные траты? Чтобы потом к этому водопроводу половина СНТ подключилась нахаляву? А пожар, в случае чего, будет тушиться огнетушителями и пожарными машинами. Сейчас, пока водопровода нет, как планируется тушить, в случае чего?

И если бы эту стройку финансировало СНТ, то вопросов нет. А обычный частник для чего будет деньги тратить?

На нормы никаких ссылок нет? Чтобы им ткнуть

[andrey R]

Вот именно, что про себя и думаем. Зачем нам завышенные траты? Чтобы потом к этому водопроводу половина СНТ подключилась нахаляву?

Угу... типичная философия обитателей СНТ. Лучше сам сгорю, но соседу подключиться не дам...

[tadzhik-83]

А если я НЕ построю этот водопровод, лучше будет? Сейчас его нет, и про пожар никто не заикается. Непонятная у вас логика.
Строим для себя, а не для кого-то.

[andrey R]

Непонятная у вас логика.
Строим для себя, а не для кого-то.

Это у Вас непонятная логика. Для себя строите, но гидранты для пожаротушения (на дай Бог случится) своих же домов ставить не хотите... моя непонимай такой логика...

Огнетушителями горящий дом не потушить. А пожарным машинам негде будет брать воду без тех гидрантов

[nagger]

В снт и так должен быть источник для наружного пожаротушения, например, если нет централизованного водопровода, пожарный пруд или рез.

[инж323]

Это ж СНТ, администрация там вообще ничего не должна, сами, всё сами

Да и согласовывать землеотвод или хотя б просто трассировку любого водопровода по общим территориям СНТ не обязана без предьявления неких встречных требований.
Даже сильно желая иметь где нибудь в СНТ пожводоем.
Тяжело с правовой безграмостностью воплощать что либо, да с инжбезграмотностью тоже.

[Aerl]

Добрый день! Прошу совета специалистов в непростом деле.
Имеется 5 жилых домов на территории СНТ. Хозяева скинулись и хотят проложить для себя водопровод ф63 мм. для водоснабжения. Каждый получил ТУ в водоканале на свой дом. Сделали общий проект наружного водоснабжения, согласовали его в ПТО водоканала. Уперлась местная администрация - прокладывайте трубу диаметром 110 и ставьте пожарные гидранты.

Мы считаем, что это наше дело, какой диаметр прокладывать, мы сами оплачиваем эту трубу, и нам дорога каждая копейка. Если бы это был водопровод для всего СНТ, тогда согласны, но у нас ограниченное число домов, остальные не захотели.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно ответить администрации?

Согласуйте трубу диам.75 (если поставите 90 еще лучше, там вроде не сильно дороже труба стоит), и сошлитесь на п.8.13 СП8.13130.2020, для расхода на наружное пожаротушение 5л/с хватит.
Тушить от ПГ явно лучше чем из удаленного пруда, может даже кому то жизнь спасет.

Сообщение отредактировал Aerl - 20.11.2025, 8:15

[Serg Ivanov]

Добрый день! Прошу совета специалистов в непростом деле.
Имеется 5 жилых домов на территории СНТ. Хозяева скинулись и хотят проложить для себя водопровод ф63 мм. для водоснабжения. Каждый получил ТУ в водоканале на свой дом. Сделали общий проект наружного водоснабжения, согласовали его в ПТО водоканала. Уперлась местная администрация - прокладывайте трубу диаметром 110 и ставьте пожарные гидранты.

Мы считаем, что это наше дело, какой диаметр прокладывать, мы сами оплачиваем эту трубу, и нам дорога каждая копейка. Если бы это был водопровод для всего СНТ, тогда согласны, но у нас ограниченное число домов, остальные не захотели.

Подскажите, пожалуйста, как грамотно ответить администрации?

Если расстояние по проездам до существующего гидранта менее 200 метров - гидрант не нужен. Если более - придётся ставить. Это государственные нормы, существуют во всех странах. Диаметр для сельских поселений минимальный до гидранта 75 мм. Водопровод должен быть закольцован - длина тупика допускается не более 200 м.

Вот именно, что про себя и думаем. Зачем нам завышенные траты? Чтобы потом к этому водопроводу половина СНТ подключилась нахаляву? А пожар, в случае чего, будет тушиться огнетушителями и пожарными машинами. Сейчас, пока водопровода нет, как планируется тушить, в случае чего?

И если бы эту стройку финансировало СНТ, то вопросов нет. А обычный частник для чего будет деньги тратить?

На нормы никаких ссылок нет? Чтобы им ткнуть

Ну попробуйте согласовать с пожарными Ваш вариант.
Ссылок на нормы можно много дать - но они не в Вашу пользу будут.

Если расстояние по проездам до существующего гидранта менее 200 метров - гидрант не нужен. Если более - придётся ставить. Это государственные нормы, существуют во всех странах. Диаметр для сельских поселений минимальный до гидранта 75 мм. Водопровод должен быть закольцован - длина тупика допускается не более 200 м.


Ну попробуйте согласовать с пожарными Ваш вариант.
Ссылок на нормы можно много дать - но они не в Вашу пользу будут.

пс
Надо смотреть изначальный проект СНТ, что там с пожаротушением предусматривалось.

[naivemite]

Ну попробуйте согласовать с пожарными Ваш вариант.
Ссылок на нормы можно много дать - но они не в Вашу пользу будут.

Пу-пу-пу, давайте так, есть СНТ, который строился когда-то, по каким-то нормам, каким-то проектам и т д. Вероятно пожаротушение там из водоема (в моем СНТ так) и во многих многих многих.
Люди хотят себе проложить водопровод, чтобы воду пить, да ванны принимать. Почему они должны думать о пожаре и т д? Причем тут согласование с пожарными?
Если иван иванов решит провести себе водопровод на дачу, а его попросят запроектировать кольцевой водопровод ДУ100 на весь СНТ это же бред будет, нет? Вот тут тоже самое, но в другом масштабе. Почему эти люди должны вообще заниматься организацией пожаротушения?

[andrey R]

Почему эти люди должны вообще заниматься организацией пожаротушения?

Им говорят, как сделать правильно для их же собственной пользы. Ну вот врач прописал лекарство. Можно его не пить ровно с той же мотивировкой - почему я должен? Я не хочу, у меня каждая копейка на счету...

Вспоминаются бессмертные слова Лаврова ...

[naivemite]

Им говорят, как сделать правильно для их же собственной пользы.

Андрей, ну это же навязывание. Я вот не понимаю вашу позицию. СНТ в данный момент существует как есть без пож. водопровода.
Вот вы придете брать кредит на 500 т.р., а вам скажут что еще нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО взять страховку, которая обойдется тоже в 500 т.р. Вы обрадуетесь?)

[Serg Ivanov]

Люди хотят себе проложить водопровод, чтобы воду пить, да ванны принимать. Почему они должны думать о пожаре и т д? Причем тут согласование с пожарными?
Если иван иванов решит провести себе водопровод на дачу, а его попросят запроектировать кольцевой водопровод ДУ100 на весь СНТ это же бред будет, нет? Вот тут тоже самое, но в другом масштабе. Почему эти люди должны вообще заниматься организацией пожаротушения?

Потому что таковы правила в строительстве. Тем более что касаются они и безопасности людей.
Иван Иванов может на своём участке выкопать колодец возле сортира и пользоваться им? Не может. Есть правила запрещающие это. Ну вот и с водопроводом так. Если однажды это СНТ сгорит кто будет отвечать за отсутствие пожаротушения? Кого сажать за жертвы и ущерб?
Думать должны были не они, а проектировщики которые делали им проект.

[nagger]

Потому что таковы правила в строительстве. Тем более что касаются они и безопасности людей.

Тогда почему Иван должен и платить, и отвечать? а не администрация? Почему сейчас не соблюдается "безопасность"? (А может и соблюдается.)

Если Иван сгорит сейчас, кто виноват? - виноват Гуськов.
А когда проложит себе только питьевой водопровод? - снова виноват Гуськов.
А если сгорит, когда проложит толстый совмещенный питьевой и пожарный? - опять Гуськов.

На чужом горбу в рай это называется.

[naivemite]

Потому что таковы правила в строительстве. Тем более что касаются они и безопасности людей.

Вы говорите про новое строительство, а тут здания уже введены в эксплуатацию, они не реконструкцией занимаются, а воду хотят себе провести.

[Yury VL]

Им говорят, как сделать правильно для их же собственной пользы. Ну вот врач прописал лекарство. Можно его не пить ровно с той же мотивировкой - почему я должен? Я не хочу, у меня каждая копейка на счету...

Вспоминаются бессмертные слова Лаврова ...

Только в вашем примере будет так: пациент приходит к врачу на приём, тот выписывает ему лекарство и говорит: надо сначала построить за свой счёт завод по его выпуску, он заработает и начнёт выпуск продукции-вот тогда и принимайте лекарство.

[инж323]

Вы говорите про новое строительство, а тут здания уже введены в эксплуатацию, они не реконструкцией занимаются, а воду хотят себе провести.

"Зимнюю вишню" так и вводили, разбив на элементарные кусочки, которые типа сдавать не надо и соответствовать правилам в принципе тоже. Первые отсидевшие уже вышли на свободу.
Кстати , подобные СНТ потом не перевести в ИЖС и прописаться(зарегится) в них нельзя. Это на заметку "строившимся для себя".

Сообщение отредактировал инж323 - 21.11.2025, 9:27

[Serg Ivanov]

Вы говорите про новое строительство, а тут здания уже введены в эксплуатацию, они не реконструкцией занимаются, а воду хотят себе провести.

Я говорю про новое строительство наружного водопровода. На которое есть соответствующие нормы.
К стати без канализации заводить ввод водопровода в здания нельзя.

4.4 В неканализованных районах поселений и городских округов при соблюдении положений
СанПиН 42-128-4690 допускается оборудовать люфт-клозетами, туалетными кабинами и
уборными (для зданий, расположенных в климатических районах строительства I-III по СП
131.13330) или биотуалетами одноквартирные жилые дома высотой 1-2 этажа.
Водоснабжение абонентов неканализованных районов осуществляется при наличии
технической возможности через абонентские водомерные камеры с подключением уличных
водоразборных кранов без ввода водопровода в здания. Способы утилизации содержимого люфтклозетов, туалетных кабин, уборных и биотуалетов, а также расположение и конструкция
абонентских водомерных камер определяются проектной документацией и [9], [10].

СП 30.13330.2020 Внутренний водопровод и канализация зданий СНиП 2.04.01-85*
Свод правил от 30.12.2020 N 30.13330.2020
Применяется с 08.04.2021 взамен СП 30.13330.2016
"О, сколько нам открытий чудных
Несёт познаний вечный дух",..©

Только в вашем примере будет так: пациент приходит к врачу на приём, тот выписывает ему лекарство и говорит: надо сначала построить за свой счёт завод по его выпуску, он заработает и начнёт выпуск продукции-вот тогда и принимайте лекарство.

А разве это не так? Если лекарство в стране не зарегистрировано и не выпускается?
А если пациент дуба даст, кто ответит за этот рецепт? Всё не так просто как кому-то кажется..
За согласование проекта этого водопровода не соответствующего противопожарным требованиям отвечает администрация СНТ. Гроза, ветер, тушить нечем, СНТ выгорело - кого сажаем?
Вот и получается, что у Вас своя логика, а у администрации - своя.

[инж323]

Гроза, ветер, тушить нечем, СНТ выгорело - кого сажаем?
Вот и получается, что у Вас своя логика, а у администрации - своя.

Вы все же говорите о зданиях поселений и гор. округов, а это более серьезно и опекаемо.
А тут просто некие сооружения признанные и в ЕГРН обозванные жилым домом. Но и в СНТ администрация не будет нести за этот объект никакой ответственности, поскольку нет решения ОСС о реализации пожмероприятий, а самовольно она не может навязать ОСС свое мнение о необходимости соответствовать нормам. И выходит сгорел домик- ну и сам виноват. И страховые с такими домиками очень аккуратны и опасаются их страховать.
Так что это сродни незаконному самострою почти, только что сносить не заставят(если соседу спокойно и еще куча норм не нарушена).

[Serg Ivanov]

Вы все же говорите о зданиях поселений и гор. округов, а это более серьезно и опекаемо.
А тут просто некие сооружения признанные и в ЕГРН обозванные жилым домом. Но и в СНТ администрация не будет нести за этот объект никакой ответственности, поскольку нет решения ОСС о реализации пожмероприятий, а самовольно она не может навязать ОСС свое мнение о необходимости соответствовать нормам. И выходит сгорел домик- ну и сам виноват. И страховые с такими домиками очень аккуратны и опасаются их страховать.
Так что это сродни незаконному самострою почти, только что сносить не заставят(если соседу спокойно и еще куча норм не нарушена).

Сгореть может не один домик и вместе со сторожем.
Люди там собираются "воду пить, да ванны принимать", как было сказано выше желательно почти нахаляву.

СНТ — «садовое некоммерческое товарищество».
Так называют объединение граждан, владеющих садовыми или дачными участками. Такие товарищества создаются, чтобы упростить процесс управления совместной собственностью и решения бытовых вопросов.
Некоторые функции СНТ: обеспечение участков водой, благоустройство территории, оплата электроэнергии, обращение с твёрдыми коммунальными отходами, охрана и пожарная безопасность.

- сказано достаточно ясно. На самом деле здесь подставляются прежде всего проектировщики того водопровода. И проектировщики с такими домиками должны быть тоже очень аккуратны.. Поливочный водопровод, никаких ванн и питья.
Выводите проект из под норм на водоснабжение жилой застройки. Сады/огороды тушить не надо.

[инж323]

ясно то ясно, но все эти процедуры утверждает ОСС, а правление лишь исполняет. И потом- нет инфы по "возрасту" этого СНТ, оно может и 50-60-х годов образования и из за норм тех времен не имеет пожводоема и подобное и имеет лишь летний поливочный водопровод. А в нынешних реалиях это очень хлопотная вещь, в них как правило многое устоялось и уже внуки там выросшие ничего менять не собираются, мол в детстве так и было и норм же, даже при наличии некоего неугомонного числа людей в СНТ желающих водопровод, газ и подобное.

[andrey R]

Андрей, ну это же навязывание. Я вот не понимаю вашу позицию. СНТ в данный момент существует как есть без пож. водопровода.
Вот вы придете брать кредит на 500 т.р., а вам скажут что еще нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО взять страховку, которая обойдется тоже в 500 т.р. Вы обрадуетесь?)

Не может администрация навязать, это не населенный пункт, а СНТ. Может рекомендовать. Желающие за свой счёт построить водопровод (кстати, откуда воду брать будут?) вольны городить, что угодно. А администрация имеет право не дать статус ИЖС и прочие сложности создать. И не только администрация, о чём уже сказали другие комментаторы.

Если водопровод от сетей водоканала, то у кого будет на балансе эта самостройная труба? Тут много вопросов, о которых и не подозревают желающие сохранить свою копейку, но зело шустры в обвинениях всех и вся вокруг...

[Serg Ivanov]

ясно то ясно, но все эти процедуры утверждает ОСС, а правление лишь исполняет. И потом- нет инфы по "возрасту" этого СНТ, оно может и 50-60-х годов образования и из за норм тех времен не имеет пожводоема и подобное и имеет лишь летний поливочный водопровод. А в нынешних реалиях это очень хлопотная вещь, в них как правило многое устоялось и уже внуки там выросшие ничего менять не собираются, мол в детстве так и было и норм же, даже при наличии некоего неугомонного числа людей в СНТ желающих водопровод, газ и подобное.

Да это вообще всё неважно. Ни ООС, ни заказчик не могут отменить строительные нормы для нового водопровода. Т.е. его проект полностью вне закона.

[nick2]

БЛИН !
конкретно мой случай.
загорелся сосед по диагонали через один дом по улице.
Жена увидала.
Кто так траву жгёт, что дымяра на все дачи.
Выбегаю на улицу.
Реально горит поленица дров.
Угроза дальнейшего распространения - соседняя баня через забор, соседняя теплица, и далее по заборам на все участки, включая мой...
А ветер оченно не слабый.

Схватил порошковый из машины, соседи уже тоже бегут, в руках тлф, звонят пожарным..
порошковым сбил пламя с хозпостройки первой важности (туалет).
Кидали землю лопатами на поленицу. А толку? она внутри горит. Ветер поддувает.
Слава Богу на участке были бочки с водой, поливать теплицу.
ведрами черпали, лили сверху.
Был колодец с "Малышком".
Я сорвал замок с двери дома, воткнул вилку Малышка в розетку.
появилась вода из шланга.
короче, за 15 минут сбили пламя, растащили поленницу по участку, стали проливать.
Пожарные тоже приехали.
через 17 минут.
уже контролили финиш. .Проливали дымящий участок.


НО !
не будь колодца, Не будь бочек с водой...
А пожарные водоемы есть в СНТ.
Аж две штуки. Пруды.
но пока от них воду донесешь/довезешь....
Сгорит всё нахрен

Сообщение отредактировал nick2 - 21.11.2025, 18:57

[LordN]

когда-то давно слышал байку, мол у буржуинов есть мода, перед сливом дренажа с участка или серых стоков пропускать их через собственную пож.емкость. объем - хз. правда-нет, я тож хз.

[инж323]

Да это вообще всё неважно. Ни ООС, ни заказчик не могут отменить строительные нормы для нового водопровода. Т.е. его проект полностью вне закона.

В СНТ- собственник коллегиальный и случись чего отвечать ему , а это наши юрнормы не оговаривают. Так что, виновен будет ОСС, а не правление сНТ, которое н смогло убедить ОСС принять решение и профинансировать его для соответствия нормам в т.ч. по пожбезопасности. И в этом отношении заказчик именно ОСС и его представляющий орган, правление. НЕТ решения ОСС и всё, правление чисто и "не уиновато, как Рафик", а собственник отдельного участка вообще никто, ну сгорел и сгорел, жаль конечно, но видимо карма такая.
А меня на бабушкиной даче тоже нет водоема пожарного и есть лишь поливочный от трех ж\д цистерн на опорах, хоть и речка запруженная рядом уже типа. А дачный щитовой домик 6х5 горит минут 40 до состояния куча пепла дымящаяся(сосед по проезду, через дом так горел.) и куча народу пыталась помочь еще, но увы. Участки организованы в 1957 году и речка тогда была дальше и переплюйка, запрудили в 1969-м и она стала поболее и поближе. но толку с того мало, к ней не подьехать. А норматива тогда вообще не было про СНТ. Он появился весьма позже.

[Aerl]

Я один не понимаю в чем проблема протянуть трубу диам.75мм, если уж прямо так жаба душит, сославшись на пункт СП?