Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление электроконвекторами лестничных клеток
novichok
сообщение 19.12.2025, 17:32
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Цитата(ИОВ @ 18.12.2025, 18:50) *
Но альтернативные варианты не всегда выполнимы. В обсуждаемом вопросе ТС именно такой случай - невозможно воспользоваться альтернативными вариантами, а указания СП 60, присутствующие в перечнях на соответствие этим ТР, в его проекте не выполнены. Поэтому его проектное решение не соответствует одновременно обоим ТР по безопасности.


Вы можете подробнее рассказать, почему альтернативные варианты невыполнимы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Warmtenis
сообщение 19.12.2025, 17:37
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 30.3.2025
Пользователь №: 441169



Цитата(ИОВ @ 18.12.2025, 18:50) *
Или Вы хотите полной анархии и в отношении требований ТР ? Тогда надо не здесь в дискуссии вступать, а с разработчиками ТР и исполнителями по утверждению ТР в Правительстве РФ.

Поинтересовался мнением ‒ объявили анархистом.
Высказал свое ‒ послали в Правительство, ибо форум специалистов ‒ не место для дискуссий.

Не смею больше отвлекать, всего Вам самого хорошего, успехов в работе. Благодарю за внимание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.12.2025, 18:06
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 33554
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(novichok @ 19.12.2025, 17:32) *
Вы можете подробнее рассказать, почему альтернативные варианты невыполнимы?

Так вы попробуйте просчитать реализацию хоть какого то одного этого альтернативного варианта и сразу упретесь в невозможность\вопли про дорого\вопли про уже поздно и подобное. А потом проработав сразу как то всплывает- ну вот что за фигня, вот что за дурацкая попытка впарить в дом квартирные котлы и потом разгребать кучу проблем, когда даже один котел на весь дом проще и решабельней для дома, даже если и будет попадать из за метража в Экспертизу. Просто так что ли режут на отдельные проекты мкр? И поскольку в экспертизу не идти, то в иных разделах тоже косяков хватает и всплывают и при стройке и при сдаче и при первых годах эксплуатации и позже всплывают, но остаются жители один на один уже с этими проблемами и застройщика нет уже, он снял деньги и ушел уже новые косячные дома плодить.
Вот выходят у такого застройщика домики аналоги хрущевок, но ярко покрашенные, типа красиво и ново, а на самом деле шалаш какой то в косяках весь.И наезды на новый состав униципалов- мол куда смотрели пропуская такое в стройку? А пропустил один состав чиновников, а вопросы уже к другому составу и денег нет в бюджете исправлять эти косяки за того застройщика. И типа известный застройщик косячник уже давно иное юрлицо и претензий типа не предьявить. А на неформальные подходы уже не так благосклонно смотрят, надо по закону.Эт этот косячник может с нарушениями делать, а ловить его надо без нарушений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.12.2025, 18:25
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(novichok @ 19.12.2025, 17:32) *
Вы можете подробнее рассказать, почему альтернативные варианты невыполнимы?

ЛК в МЖД у ТС единственный путь эвакуации. Поэтому в ЛК не допускается предусматривать электроотопление. При возможном пожаре в ЛК из-за этих электроконвекторов люди не смогут безопасно эвакуироваться.

Вы не сможете смоделировать безопасную эвакуацию при пожаре в эв. ЛК - это по № 384-ФЗ.
На всякий случай - когда моделирование возможно, цена процесса несоизмерима со штатным выполнением простенького указания в СП 60. Т.е. "овчинка должна стоить выделки", и указанные в ст. 15 варианты будут применяться в серьёзных случаях, а не потому, что ТС считает СП 60 "добровольным"

Вы не сможете получить нормируемую величину пож. риска при отсутствии безопасной эвакуации - это по № 123-ФЗ.


Цитата(Warmtenis @ 19.12.2025, 17:37) *
Поинтересовался мнением ‒ объявили анархистом.
Высказал свое ‒ послали в Правительство, ибо форум специалистов ‒ не место для дискуссий.

Не смею больше отвлекать, всего Вам самого хорошего, успехов в работе. Благодарю за внимание.

Вы выступили за выполнение обязательных ТР по упомянутому Вами же ПП РФ. Но продолжали настаивать на каких-то альтернативных вариантах, не предусмотренных этими же ТР.
Т.е. Вы согласны, что ТР должны выполняться, но захотели подискутировать по вполне конкретным статьям ТР, касающимся соответствия проекта требованиям этих ТР. newconfus.gif Странно, что Вы не видите противоречий в своих сообщениях.

Т.о. Ваш интерес и участие вылились просто в сотрясение воздуха с Вашей стороны - но это не повод для дискуссий на технические и/или юридические темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.12.2025, 18:42
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 19.12.2025, 18:06) *
... даже один котел на весь дом проще и решабельней для дома, даже если и будет попадать из за метража в Экспертизу.

Как минимум, два д.б. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Warmtenis
сообщение 19.12.2025, 19:13
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 30.3.2025
Пользователь №: 441169



Цитата(ИОВ @ 19.12.2025, 18:25) *
Вы выступили за выполнение обязательных ТР по упомянутому Вами же ПП РФ. Но продолжали настаивать на каких-то альтернативных вариантах, не предусмотренных этими же ТР.
Т.е. Вы согласны, что ТР должны выполняться, но захотели подискутировать по вполне конкретным статьям ТР, касающимся соответствия проекта требованиям этих ТР. newconfus.gif Странно, что Вы не видите противоречий в своих сообщениях.

Т.о. Ваш интерес и участие вылились просто в сотрясение воздуха с Вашей стороны - но это не повод для дискуссий на технические и/или юридические темы.

Ничего подобного я не делал. Мое первое сообщение в этой теме #27.

Я всего лишь поинтересовался Вашим мнением (безотносительно темы обсуждения), для чего нужны "добровольные перечни" при наличии обязательных требований, после высказал свое мнение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.12.2025, 19:13
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 33554
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ИОВ @ 19.12.2025, 18:42) *
Как минимум, два д.б. smile.gif

Да, тут в транскрипции одна котельная с нормальным слесарем или договором на эксплуатацию, а не банда никем нормально не эксплуатируемых котелков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.12.2025, 19:35
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 19.12.2025, 19:13) *
Да, тут в транскрипции одна котельная с нормальным слесарем или договором на эксплуатацию, а не банда никем нормально не эксплуатируемых котелков.

Мне не по нраву поквартирное отопление в МЖД - если считать факторы "+" и "-", по-моему, минусов в общем при эксплуатации больше. Но моё мнение чисто теоретическое.
А в Краснодаре много таких многоэтажных домов построили - хотелось бы услышать сегодняшнее мнение жильцов с таким вариантом отопления.

Сообщение отредактировал ИОВ - 19.12.2025, 19:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 20.12.2025, 10:01
Сообщение #39


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12293
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



По поводу добровольных перечней, да и всех прочих перечней тоже, мое устойчивое мнение, что это видимость деятельности, искусственно созданная и не имеющая ничего общего с реальным проектированием, реальной стройкой, реальными проблемами там и там. Достаточно вылезть на годик-другой в поля, и не в белой каске надзирателя, а в белой каске руководителя работ, или мастера, или прораба. Если уж совсем до сути захочется достать - то можно нацепить оранжевую каску рабочего и нырнуть в траншею, или в бетон, или залезть куда-нибудь на высоту. Вот там и увидишь все перечни и их реальную ценность.
Поквартирное отопление - это зло. Пока не будут построены дома будущего, где квартиры станут физически изолированными друг от друга по теплу, это хренобистика, это первое. Второе, в условиях тотального егэ населения, любая взрыво-пожароопасная хрень в квартирах мкд - это лишнее. Вот уходят же от газовых плит? Уходят. Всех по нормам жить все равно не научить, поэтому самый правильный путь - это коридор, чтоб ни шагу в сторону. Хочется свободы - велкам в свой дом. За забором, сплошным, звуконепроницаемым, минимум 4 метра высотой)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galaust
сообщение 23.1.2026, 23:07
Сообщение #40





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.1.2026
Пользователь №: 450718



Прошу помощи специалистов!
С 2017 года наблюдается промерзание стояков на лестницах в морозы, проблема в непрогреве стояка, 1 этаж горячий, 17 этаж - 20град, не больше, разводка похоже снизу, запорный кран на техэтаже уже заменили, но он был в отличном состоянии. Нашла проектную документацию по МКД - конвекторы по проекту только с 1 до 11 этажей, выше стояк без конвекторов, общая мощность конвекторов по стояку по проекту 30,266 Квт, ДУ20. Стояк отопления перед лифтами суммарная мощность на 14Квт. Какие сейчас стоят конвекторы, понятия не имею, маркировки нет, Сантехпром Универсал - 1м длиной с трубой в 2 слоя - 2м.
Может что-то посоветуете, что делать в данной ситуации?

У всех конвекторов есть внутри заужение с завода

В проекте разводка показана как сверху, так и снизу

Сообщение отредактировал galaust - 23.1.2026, 23:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  photo_5427284803565849995_y.jpg ( 67,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  photo_5427284803565849873_y.jpg ( 193,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  photo_5427284803565849872_y.jpg ( 179,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  photo_5431606468378562214_y.jpg ( 111,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  photo_5433773064631029672_y.jpg ( 116,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  photo_5431434996104236965_y.jpg ( 121,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg





ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.2.2026, 6:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных