Установка пп-клапанов и огнезащита транзитных воздуховодов Опции

[str_ov]

Здравствуйте, хотел бы уточнить установку ПП-Клапанов и организацию огнезащиты на конкретном примере и также прояснить некоторые недопонимания, поиском пользовался, но хотел бы удостовериться в своих суждениях и на конкретном примере. Есть следующий ряд вопросов:
1) на приложенной схеме воздухоудаления, поставил клапан 2 исходя из требований СП7 П.6.10 а) "противопожарные нормально открытые клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах..." поскольку считаю в рамках данной схемы эти воздуховоды поэтажными сборными, клапан поставлен для исключения проникновения дыма из производственного помещения №2 в производственное помещение №1
2) теперь вопрос насчет надобности клапана под номером 1, нужно ли его ставить? Исходя из логики исключения проникновения дыма из произв. помещения №1 в основной цех (произв. помещение №3), я бы поставил клапан, с другой стороны по 6.10 теперь появились вопросы, поскольку номинально нового этажа не добавляется (основной цех не разделен по этажности), а следовательно возможно этот клапан не требуется? Под другие подпункты 6.10, случай тоже не попадает
3) Хотел бы уточнить верную интерпретацию пункта 6.10 в) "противопожарные нормально открытые клапаны - в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами: - систем, обслуживающих производственные помещения, склады и кладовые категорий А, Б, В1, В2 или В3, сауны", как правильно читать этот пункт? ПП-Клапан нужно ставить при любых категориях производственного помещения, или только производственных помещений категорий А, Б, В1..., вообщем относятся ли условия по категории ко всем перечисленным помещениям или только к кладовым
4.1) Вопрос по п. 6.17, 6.18 и допущению 6.22, при организации огнезащиты транзитных воздуховодов ключевым определяющим документом является приложение В, и соответственно п.6.17-6.18, но не совсем понимаю для чего тогда абзац в п. 6.22 "Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости (кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем) при обеспечении пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных преград или строительных конструкций." Предел огнестойкости транзитного воздуховода определяется исходя из приложения В, тогда причем тут огнестойкость пересекаемых противопожарных преград? Если мы руководствуемся только обслуживаемым помещением и помещением через которое проходим, может кто-то привести пример для которого нужно руководствоваться п.6.22.
4.2) В моем кстати случае для транзитного участка, согласно приложению В, поскольку обслуживаются пом. категории Д, то огнезащита не предусмотрена, правильно сделано?
Надеюсь на прямой ответ в данной теме, взаранее спасибо!
 изображение_2026_03_10_125622374.png ( 22,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

[str_ov]

Здравствуйте, хотел бы уточнить установку ПП-Клапанов и организацию огнезащиты на конкретном примере и также прояснить некоторые недопонимания, поиском пользовался, но хотел бы удостовериться в своих суждениях и на конкретном примере. Есть следующий ряд вопросов:
1) на приложенной схеме воздухоудаления, поставил клапан 2 исходя из требований СП7 П.6.10 а) "противопожарные нормально открытые клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах..." поскольку считаю в рамках данной схемы эти воздуховоды поэтажными сборными, клапан поставлен для исключения проникновения дыма из производственного помещения №2 в производственное помещение №1
2) теперь вопрос насчет надобности клапана под номером 1, нужно ли его ставить? Исходя из логики исключения проникновения дыма из произв. помещения №1 в основной цех (произв. помещение №3), я бы поставил клапан, с другой стороны по 6.10 теперь появились вопросы, поскольку номинально нового этажа не добавляется (основной цех не разделен по этажности), а следовательно возможно этот клапан не требуется? Под другие подпункты 6.10, случай тоже не попадает
3) Хотел бы уточнить верную интерпретацию пункта 6.10 в) "противопожарные нормально открытые клапаны - в местах пересечений ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости обслуживаемых помещений воздуховодами: - систем, обслуживающих производственные помещения, склады и кладовые категорий А, Б, В1, В2 или В3, сауны", как правильно читать этот пункт? ПП-Клапан нужно ставить при любых категориях производственного помещения, или только производственных помещений категорий А, Б, В1..., вообщем относятся ли условия по категории ко всем перечисленным помещениям или только к кладовым
4.1) Вопрос по п. 6.17, 6.18 и допущению 6.22, при организации огнезащиты транзитных воздуховодов ключевым определяющим документом является приложение В, и соответственно п.6.17-6.18, но не совсем понимаю для чего тогда абзац в п. 6.22 "Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными воздуховодами противопожарных преград или строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости (кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем) при обеспечении пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных преград или строительных конструкций." Предел огнестойкости транзитного воздуховода определяется исходя из приложения В, тогда причем тут огнестойкость пересекаемых противопожарных преград? Если мы руководствуемся только обслуживаемым помещением и помещением через которое проходим, может кто-то привести пример для которого нужно руководствоваться п.6.22.
4.2) В моем кстати случае для транзитного участка, согласно приложению В, поскольку обслуживаются пом. категории Д, то огнезащита не предусмотрена, правильно сделано?
Надеюсь на прямой ответ в данной теме, взаранее спасибо!
 изображение_2026_03_10_125622374.png ( 22,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

[ididuz]

1) и 2) А пункт 6.10 а) разве не относится только к вертикальным коллекторам для производственных помещений категорий В4 и Г?
3) Перечисление категорий относится и к производственным помещениям тоже.
4.1) Интересный вопрос) Так как допущение пункта 6.22 относится только к противопожарным клапанам на пересечении противопожарных преград транзитными воздуховодами, то пример придумать сложно.
4.2) А в чем собственно у Вас сомнения, коли Вы учли все пожелания Приложения В?)

[str_ov]

1) и 2) А пункт 6.10 а) разве не относится только к вертикальным коллекторам для производственных помещений категорий В4 и Г?
3) Перечисление категорий относится и к производственным помещениям тоже.
4.1) Интересный вопрос) Так как допущение пункта 6.22 относится только к противопожарным клапанам на пересечении противопожарных преград транзитными воздуховодами, то пример придумать сложно.
4.2) А в чем собственно у Вас сомнения, коли Вы учли все пожелания Приложения В?)

Вот насчет 1) и 2) тоже интересное замечание, но без клапанов оставлять систему совсем что-то не хочется, если условиться что помещения были бы "Г" категории, то вы бы оставили оба клапана?
3) - спасибо
а насчет 4.1 и 4.2 - сомнений то особо вроде нет, больше интерес именно к пункту 6.22, потому что вроде как случай на схеме и под 6.22 можно интерпретировать, мол перекрытие - противопожарная преграда с REI45 (EI45), значит по 6.22 транзитный воздуховод должен быть не менее EI45, а по приложению В вовсе имеем отсутствие огнезащиты, поэтому и спрашиваю для каких случаев указан п. 6.22

[ididuz]

1) и 2) Если бы помещения были категории Г, то лично у меня вопросов бы не возникло. Вертикальный воздуховод является коллектором, так как к нему присоединяются сборные воздуховоды из двух этажей. Согласно разрезу у Вас поэтажные сборные воздуховоды присоединяются к коллектору на первом этаже и на антресольном, поэтому в обоих перекрытиях предусмотрены противопожарные клапаны.
4.2) Еще разок) Допущение пункта 6.22, при котором предел огнестойкости транзитных воздуховодов должен быть не менее предела огнестойкости пересекаемой преграды, распространяется только на случаи, если противопожарный клапан на транзитном воздуховоде Вы ставить не можете/не хотите.
По какому пункту этот самый клапан на транзитном воздуховоде должен стоять я Вам не подскажу.
В вашем конкретном случае Вы просто уверенно пользуетесь Приложением В.

[str_ov]

1) и 2) Если бы помещения были категории Г, то лично у меня вопросов бы не возникло. Вертикальный воздуховод является коллектором, так как к нему присоединяются сборные воздуховоды из двух этажей. Согласно разрезу у Вас поэтажные сборные воздуховоды присоединяются к коллектору на первом этаже и на антресольном, поэтому в обоих перекрытиях предусмотрены противопожарные клапаны.
4.2) Еще разок) Допущение пункта 6.22, при котором предел огнестойкости транзитных воздуховодов должен быть не менее предела огнестойкости пересекаемой преграды, распространяется только на случаи, если противопожарный клапан на транзитном воздуховоде Вы ставить не можете/не хотите.
По какому пункту этот самый клапан на транзитном воздуховоде должен стоять я Вам не подскажу.
В вашем конкретном случае Вы просто уверенно пользуетесь Приложением В.

Спасибо, а по 4.2 я поэтому и сделал все по приложению В, но вот опять же повторюсь просто интересно для чего этот абзац вообще в 6.22 и где применим
Продолжая рассуждать, в нашей условной ситуации с категорией "Г" и 2 клапанами на вертикальном воздуховоде, можно ли заменить клапан на антресольном перекрытии на огнезащиту EI45 как раз исходя из п.6.22, ведь этот участок является транзитным и там как раз клапан, то есть вроде бы тот самый случай, нет?

Спасибо, а по 4.2 я поэтому и сделал все по приложению В, но вот опять же повторюсь просто интересно для чего этот абзац вообще в 6.22 и где применим
Продолжая рассуждать, в нашей условной ситуации с категорией "Г" и 2 клапанами на вертикальном воздуховоде, можно ли заменить клапан на антресольном перекрытии на огнезащиту EI45 как раз исходя из п.6.22, ведь этот участок является транзитным и там как раз клапан, то есть вроде бы тот самый случай, нет?

Но исходя из физического смысла пп клапана, который препятствует проникновению дыма между этажами, мы заменить не можем клапан на огнезащиту, поэтому может все таки кто-то покажет пример

[ididuz]

Просто формулировка пункта 6.22 в части этого допущения понимается всеми по-разному.
Кстати, даже термин "транзитный воздуховод" многие понимают по-разному)
Лично я стараюсь это допущение пока игнорировать)
А вообще можно поискать здесь по форуму ответ разработчика СП 7 Колчева Бориса Борисовича, если он приводил пример использования этого допущения. Или написать во ВНИИПО для разъяснения)