Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
10 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Наружные сети, помогите новичку
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 10:49
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый всем день! Помогите, пожалуйста. Работаю сравнительно недавно, так сказать молодой специалист. Всегда делала только внутрянку, а тут "нате наружку сделайте". Почитала разную литературу, но вопросов уйма. Не судите строго, если мои вопросы вам покажутся глупыми.
Не могу сообразить с напорной канализацией. Септик расположен выше дома (коттедж 700 кв.м.). Превышение 5 м, расстояние 80 м.

Согласно СНиП 2.04.03-85: 4.12. Уклон напорных трубопроводов по направлению к выпуску следует принимать не менее 0,001.

А у меня уклон 0,06 и в другую сторону. Такое возможно? И какую арматуру в этом случае надо предусмотреть на трубопроводе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 10:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 10:49 )
Согласно СНиП 2.04.03-85: 4.12. Уклон напорных трубопроводов по направлению к выпуску следует принимать не менее 0,001.

А у меня уклон 0,06 и в другую сторону. Такое возможно? И какую арматуру в этом случае надо предусмотреть на трубопроводе?

Сказано не менее 0,001, а у Вас 0,06... нормально. Только в сторону выпуска надо. А диаметр какой? Перед септиком задвижку или затвор дисковый...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 10:57
Сообщение #3





Guest Forum






То есть неважно в какую сторону уклон? Сказано же что " по направлению к выпуску".
С диаметрами тоже проблема. Расход 2 куба. Еще в стороне от трубопровода есть пристрой, от него еще 1 куб. Как лучше врезать его в этот трубопровод или делать отдельный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 11:10
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
" по направлению к выпуску".

В Вашем случае - по направлению к септику
Цитата
С диаметрами тоже проблема
У Вас насосом в септик? Тогда диаметр - по расходу насоса. Тока эти солилифты - поганая весчь. Не советую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 11:11
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 11:10 )
Тока эти солилифты - поганая весчь. Не советую.

упс... а что с ними не так? ну, кроме маленького диаметра трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 11:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 10:57 )
То есть неважно в какую сторону уклон? Сказано же что " по направлению к выпуску".
С диаметрами тоже проблема. Расход 2 куба. Еще в стороне от трубопровода есть пристрой, от него еще 1 куб. Как лучше врезать его в этот трубопровод или делать отдельный?

И что получается два насоса работают на один трубопровод... Надо рассчитать тогда напор в точке врезки второго трубопровода и проверить, чтобы первый насос (2 куба) не передавил второй насос (1 куб). Я бы сделал самотечный трубопровод, отводящий расход 1 куб, слить весь сток в один приёмный резервуар и поставил бы один насос на 3 куба... Ну или наоборот - надо посмотреть, где лучше насос поставить... А уклон надо сделать так, чтобы в септик ничего не стекало... Про коттеджи не могу подсказать, но обычно это делается мокрый колодец с последующей откачкой передвижным насосом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 11:23
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 11:10 )
Цитата
" по направлению к выпуску".

В Вашем случае - по направлению к септику
Цитата
С диаметрами тоже проблема
У Вас насосом в септик? Тогда диаметр - по расходу насоса. Тока эти солилифты - поганая весчь. Не советую.

Извините, туплю...То есть, если я поднимаю стоки от дома к септику, то это и есть по направлению к септику? Я вообще-то всегда думала, что наоборот, по направлению - это вниз.

Мне сказали запроектировать 2-насосную фекальную установку. Может подскажете, как можно ознакомиться с ентой самой установкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 11:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Мне сказали запроектировать 2-насосную фекальную установку. Может подскажете, как можно ознакомиться с ентой самой установкой. [/QUOTE]
Ну есть 2 насоса дренажные Грундфос в комплекте с щитом управления... Механические примеси прокачивают до 50мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 14.3.2007, 11:27
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Выпуск - имеется в виду не точка подключения к септику, а организация опорожнения участка в нижней (нижних) точке трубопровода для проведения ремонтных работ. Это когда профиль имеет вид ломаной линии: в верхних точках ставится вантуз, в нижних точках устраивается выпуск - читайте п.4.11.
В Вашем случае нижней точкой является здание - здесь и надо предусмотреть выпуск. Куда? Это загадка. Лучше всего в "мокрый" колодец рядом с домом. Подсчитайте объем трубопровода, на этот объем должна быть расчитана емкость колодца. От напорной линии сделайте ответвление с задвижкой в "мокрый" колодец - это и есть выпуск.
Перед септиком задвижки и затворы не ставьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 11:33
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:17 )
И что получается два насоса работают на один трубопровод... Надо рассчитать тогда напор в точке врезки второго трубопровода и проверить, чтобы первый насос (2 куба) не передавил второй насос (1 куб). Я бы сделал самотечный трубопровод, отводящий расход 1 куб, слить весь сток в один приёмный резервуар и поставил бы один насос на 3 куба... Ну или наоборот - надо посмотреть, где лучше насос поставить... А уклон надо сделать так, чтобы в септик ничего не стекало...  Про коттеджи не могу подсказать, но обычно это делается мокрый колодец с последующей откачкой передвижным насосом.

А если просто сделать две разных линии в один септик? Вернее три... Есть еще гараж, расположенный недалеко от септика. От него можно самотечную. Такое возможно, в один септик три слива?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 11:35
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 11:33 )
Вернее три... Есть еще гараж, расположенный недалеко от септика.

а что, в гараже сантехника есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 11:37
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 11:33 )
А если просто сделать две разных линии в один септик? Вернее три... Есть еще гараж, расположенный недалеко от септика. От него можно самотечную. Такое возможно, в один септик три слива?

Всё возможно... Три линии - это с заказчиком согласуйте... Все три линии сливайте в водобойный колодец перед септиком... Септик в самотечном режиме работает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 11:38
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Skorpion @ Mar 14 2007, 11:27 )
Выпуск - имеется в виду не точка подключения к септику, а организация опорожнения участка в нижней (нижних) точке трубопровода для проведения ремонтных работ. Это когда профиль имеет вид ломаной линии: в верхних точках ставится вантуз, в нижних точках устраивается выпуск - читайте п.4.11.
В Вашем случае нижней точкой является здание - здесь и надо предусмотреть выпуск. Куда? Это загадка. Лучше всего в "мокрый" колодец рядом с домом. Подсчитайте объем трубопровода, на этот объем должна быть расчитана емкость колодца. От напорной линии сделайте ответвление с задвижкой в "мокрый" колодец - это и есть выпуск.
Перед септиком задвижки и затворы не ставьте.

Спасибо Вам огромное. С уклонами и выпусками я разобралась

Добавлено - 11:40
Цитата(BUFF @ Mar 14 2007, 11:35 )
а что, в гараже сантехника есть?

Там же расположен пристрой для обслуживающего персонала. Есть кухня и санузел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 11:41
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Надо рассчитать тогда напор в точке врезки второго трубопровода и проверить, чтобы первый насос (2 куба) не передавил второй насос (1 куб).

Два клапана - и ничего считать не нжно biggrin.gif
Цитата
Я бы сделал самотечный трубопровод, отводящий расход 1 куб, слить весь сток в один приёмный резервуар и поставил бы один насос на 3 куба.

Поубиваф бы, как скажет Серёга smile.gif
Цитата
А уклон надо сделать так, чтобы в септик ничего не стекало...

clap.gif clap.gif И то верно, нафига, спрашивается?!
Цитата
Про коттеджи не могу подсказать
Сделайте одолжение, не морочьте даме голову... biggrin.gif
Цитата
а что с ними не так? ну, кроме маленького диаметра трубы?
Ну, как Вам объяснить? "Машина была похожа на настоящую, но не работала" biggrin.gif Засоряется вечно, волосы и бумагу не любит...
Для гурманов весчь.


Добавлено - 11:42
Цитата
есть 2 насоса дренажные Грундфос

И приямок с фекалиями в доме....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 11:43
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 11:41 )
Поубиваф бы, как скажет Серёга smile.gif

дык.. сижу, жду, молчу biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 11:43
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
От напорной линии сделайте ответвление с задвижкой в "мокрый" колодец - это и есть выпуск.
Ой! blink.gif :wacko: ph34r.gif
Цитата
сливайте в водобойный колодец перед септиком.

Молчу, блин, снимаю шляпу перед глубиной инженерной мысли...
поубивав бы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 11:47
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 11:43 )
Молчу, блин, снимаю шляпу перед глубиной инженерной мысли...

Вы ишо вантуз пропустили... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 11:51
Сообщение #18





Guest Forum






Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:37 )
Всё возможно... Три линии - это с заказчиком согласуйте... Все три линии сливайте в водобойный колодец перед септиком... Септик в самотечном режиме работает?

А что есть "водобойный колодец"?
С септиками я тоже еще не до конца разобралась. Собрала кой-какую литературу о них, имею общее представление. А как подбирать его... Поняла только, что судя повсему мне нужен двухкамерный септик объемом где-то 10 м3.

Пособие к СНиП по проектированию автономных инженерных систем:

3.33. Объем септика следует принимать равным 2,5-кратному суточному притоку сточных вод при условии удаления осадка не реже одного раза в год. При удалении осадка два раза в год объем септика может быть уменьшен на 20 %.

3.34. При расходе сточных вод до 1 м3 /сут септики надлежит предусматривать однокамерные, при большем расходе - двухкамерные, причем камеры принимаются равного объема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 11:51
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 11:43 )
Цитата
От напорной линии сделайте ответвление с задвижкой в "мокрый" колодец - это и есть выпуск.
Ой! blink.gif :wacko: ph34r.gif
Цитата
сливайте в водобойный колодец перед септиком.

Молчу, блин, снимаю шляпу перед глубиной инженерной мысли...
поубивав бы...

Товарищ Гений, выскажите свои мысли, а то рожицы корчить и смеяться мы все умеем. А по делу предложить есть что? Если кто-то в чём-то ошибается, то поправьте, сошлитесь на норму, на опыт наконец. Или мы здесь поржать собрались? Извините за грубость, просто эта ситуация не в первый раз на форуме возникает...

Добавлено - 11:55
Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 11:51 )
Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:37 )
Всё возможно... Три линии - это с заказчиком согласуйте... Все три линии сливайте в водобойный колодец перед септиком... Септик в самотечном режиме работает?

А что есть "водобойный колодец"?
С септиками я тоже еще не до конца разобралась. Собрала кой-какую литературу о них, имею общее представление. А как подбирать его... Поняла только, что судя повсему мне нужен двухкамерный септик объемом где-то 10 м3.

Пособие к СНиП по проектированию автономных инженерных систем:

3.33. Объем септика следует принимать равным 2,5-кратному суточному притоку сточных вод при условии удаления осадка не реже одного раза в год. При удалении осадка два раза в год объем септика может быть уменьшен на 20 %.

3.34. При расходе сточных вод до 1 м3 /сут септики надлежит предусматривать однокамерные, при большем расходе - двухкамерные, причем камеры принимаются равного объема.

Вдобойный колодец - это колодец-гаситель напора... Можно самому разработать, если конструктора имеются. По п.3,33 и 3,34. От норм никуда не денешься
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 12:04
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:51 )
От норм никуда не денешься

млин... Вы сейчас целые очистные сооружения запроектируете, на 2 куба в сутки biggrin.gif
там, где 2-3 колодца, самотечная линия, и септик.
Какой напор? от Грундфоса АР? 2 метра? а может, проще на стену лить? Какой расчет? кто кого передавит? с обратными клапанами?
поубывав бы biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 12:07
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:51 )
Вдобойный колодец - это колодец-гаситель напора... Можно самому разработать, если конструктора имеются. По п.3,33 и 3,34. От норм никуда не денешься

Конструкторов-то нема. Я один проектировщик на фирме (фирма заминается инженерными системами, в частности поставкой оборудования и монтажем).
А где можно собрать информацию о водобойных колодцах?
То есть, стоки собираются в этом самом колодце, а потом самотеком в септик. Я правильно поняла? Чтобы под напором в септик не залетали что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 12:07
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(BUFF @ Mar 14 2007, 12:04 )
Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:51 )
От норм никуда не денешься

млин... Вы сейчас целые очистные сооружения запроектируете, на 2 куба в сутки biggrin.gif
там, где 2-3 колодца, самотечная линия, и септик.
Какой напор? от Грундфоса АР? 2 метра? а может, проще на стену лить? Какой расчет? кто кого передавит? с обратными клапанами?
поубывав бы biggrin.gif

Так септик выше дома расположен (см. первое сообщение)... Это какже самотёком туда воду загнать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Rina_*
сообщение 14.3.2007, 12:09
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(BUFF @ Mar 14 2007, 12:04 )
Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:51 )
От норм никуда не денешься

млин... Вы сейчас целые очистные сооружения запроектируете, на 2 куба в сутки biggrin.gif
там, где 2-3 колодца, самотечная линия, и септик.
Какой напор? от Грундфоса АР? 2 метра? а может, проще на стену лить? Какой расчет? кто кого передавит? с обратными клапанами?
поубывав бы biggrin.gif

Совсем запуталась... Вроде бы пойму, а кто-нить возьмет и опровергнет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 12:16
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Rina @ Mar 14 2007, 12:07 )
Цитата(AlexStar @ Mar 14 2007, 11:51 )
Вдобойный колодец - это колодец-гаситель напора... Можно самому разработать, если конструктора имеются. По п.3,33 и 3,34. От норм никуда не денешься

Конструкторов-то нема. Я один проектировщик на фирме (фирма заминается инженерными системами, в частности поставкой оборудования и монтажем).
А где можно собрать информацию о водобойных колодцах?
То есть, стоки собираются в этом самом колодце, а потом самотеком в септик. Я правильно поняла? Чтобы под напором в септик не залетали что ли?

страница 87...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1.rar ( 4,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 349
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 12:25
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Товарищ Гений, выскажите свои мысли, а то рожицы корчить и смеяться мы все умеем. А по делу предложить есть что? Если кто-то в чём-то ошибается, то поправьте, сошлитесь на норму, на опыт наконец. Или мы здесь поржать собрались? Извините за грубость, просто эта ситуация не в первый раз на форуме возникает..

Я про септики написал десять статей. Больше неможу, иссяк. Можете почитать, там всё исключительно по делу написано. А ситуация, когда форум превращается в клоунаду, не мной создана, уж извините...rolleyes.gif
Девушку я понимаю. Она не знает, и потому спрашивает. Я не понимаю Вас, который не знает, но советует... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 12:30
Сообщение #26





Guest Forum






короче... ваша труба напорная = Ду 32, по насосу - АР12.40.06.1
расход 2м3/час - и скорость 0,69.
25 трубу нельзя - забьется, 40 нельзя - по скоростям не пройдете
в этой трубе потери напора по длине на 80 метров 3.38, плюс местные - имеете 3.44 м
плюс разность отметок - имеете трбуемый напор 8,4
после насоса ставите обратный клапан, ревизию, и шаровой кран... ревизия нужна обратный клапан чистить, он забиваться будет smile.gif
если напорная линия одна, а насосов два - клапана ставить обязательно - и ревизии тоже...
в септик заводите трубу на стену или ставите пластину - гаситель напора... а можно и ничего не ставить rolleyes.gif
это от дома biggrin.gif
от остальных считайте, что дешевле - трубу самотеком к дому тащить или колодец+насос+напорная труба
и не надо проектировать комплекс сооружений biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.3.2007, 12:36
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Я бы всё же не городил насосы в доме. Вывел бы самотёком на улицу и насос поставил в колодце.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 14.3.2007, 12:36
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 12:25 )
Цитата
Товарищ Гений, выскажите свои мысли, а то рожицы корчить и смеяться мы все умеем. А по делу предложить есть что? Если кто-то в чём-то ошибается, то поправьте, сошлитесь на норму, на опыт наконец. Или мы здесь поржать собрались? Извините за грубость, просто эта ситуация не в первый раз на форуме возникает..

Я про септики написал десять статей. Больше неможу, иссяк. Можете почитать, там всё исключительно по делу написано. А ситуация, когда форум превращается в клоунаду, не мной создана, уж извините...rolleyes.gif
Девушку я понимаю. Она не знает, и потому спрашивает. Я не понимаю Вас, который не знает, но советует... smile.gif

А кто знает про эти статьи? Вот не надо просто делать так: знаю, но промолчу, посмотрю, что другие скажут, заодно посмеюсь с высоты своей компетентности... Про септики я тоже знаю, и советую, то что сам проектировал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 14.3.2007, 12:37
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 12:36 )
Я бы всё же не городил насосы в доме. Вывел бы самотёком на улицу и насос поставил в колодце.

конечно на улице.... вывести в колодец - и там.
не приямок же в доме? нахрена работающий насос в подвале...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 14.3.2007, 12:37
Сообщение #30


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(andrey R @ Mar 14 2007, 12:25 )
...Больше неможу, иссяк.

Так Вам и надо! biggrin.gif

За собой заметил, по фонтану и боулингу отвечал "без горчицы", а получилось вре де бы как серьезно. Неужели скатываюсь? sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 22:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных