Предприятия общественного питания Опции

[крокус]

Здравствуйте!
Может кто-нибудь знает, сколько идет блюд в смену в зависимости от кол-ва посадочных мест в столовой. Обычно это прописано в технологическом задании. А если его нет, как можно прикинуть. Например: Столовая на 100 п. м. - кол-во блюд в смену будет равно 3000. Это нормально.

[крокус]

Здравствуйте!
Может кто-нибудь знает, сколько идет блюд в смену в зависимости от кол-ва посадочных мест в столовой. Обычно это прописано в технологическом задании. А если его нет, как можно прикинуть. Например: Столовая на 100 п. м. - кол-во блюд в смену будет равно 3000. Это нормально.

[andrey R]

Блин, совсем недавно же была тема...

[крокус]

Простите я не видела. А что ответить нельзя?

[andrey R]

А что ответить нельзя?

Если бы я ещё и помнил, то ответил бы А так - помню, что обсуждали, чем и делюсь

[крокус]

Спасибо и на этом.

[Михаил I]

для столовой открытого типа на 100 пм - 440 бл/час
для студенческой столовой на 100 пм - 660 бл/час

[крокус]

Я просмотрела аналогичную тему. Получается следующее:
Uчас= 2,2хnxm=2.2х100х2= 440 блюд/час;
Uсут= UчасхТ/К=440х12/1,5=3520 блюд/сут.
Тогда все верно.

[крокус]

Но я все равно не понимаю почему такое большое количество блюд получается.
Живой пример: Я проектировала здание со столовой на 40 п. м. Заложила 900 блюд/смену, 176 блюд\час. Сейчас там 90 п. м., а обедают 150 чел. в день. А расход принятый в проекте не выходит за рамки отпущенного по техническим условиям. Из этого следует, что если бы вначале я посчитала на 90 п. м., то Заказчик бы переплатил за тех.условия. Т. к. не использовал бы такое количество воды. И второй аспект: если посуда моется в посудомоечной машине, а не руками - это должно как то учитываться. Или мы берем те нормы, которые нам диктует СНиП независимо от всего выше изложенного.

[andrey R]

мы берем те нормы, которые нам диктует СНиП независимо от всего выше изложенного

Если не докажете водоканалу обратное В принципе, это возможно, но зачем? ТУ - копейки, а платить всё равно по счётчику. Чем больше лимит, тем заказчику лучше.

[крокус]

Нескажите. Для одних Заказчиков копейки, а для других несколько сотен тысяч рублей имееет существенное значение.

[andrey R]

несколько сотен тысяч рублей

За ТУ? Какое же водопотребление должно быть?

[ninusya]

Посмотри СНиП 2.04.01-85* прил.3 примечание, п.9 там формула по которой считается количество реализуемых блюд

[крокус]

Есть разница между водопотреблением в 100 м3/сут, с правильно посчитанным кол-вом блюд и в 70 м3/сут, с немного урезанным кол-вом блюд в сутки. 1 м3 в МОСВОДОКАНАЛЕ стоит 50000 руб. Вот и считайте сами. Разница в 1,5 млн. рублей это существенно.

Добавлено - 17:41

Посмотри СНиП 2.04.01-85* прил.3 примечание, п.9 там формула по которой считается количество реализуемых блюд

Речь идет о блюдах в сутки, а не в час. С этим то все понятно.

[ninusya]

а разделить на количество рабочих часов не пробовал

[andrey R]

1 м3 в МОСВОДОКАНАЛЕ стоит 50000 руб.

Уже полтинник? Тока что было тридцать... Молодцы, уважаю

Разница в 1,5 млн. рублей это существенно.

Тады паспорта моечных машин в руки и в водоканал. Такие варианты проходят. Только Вам то что с экономии заказчика?

[крокус]

Пробовала. Выше все изложено.

[ninusya]

впринципи я всегда считала что рассчеты должны быть по правилам либо красиво подогнаны. если сможешь ради бога

[крокус]

Конечно по формулам правильно, но Заказчики настаивают на уменьшении.

[ninusya]

дерзай только так чтобы вникто не прикопался

[andrey R]

Заказчики настаивают на уменьшении

Если уменьшение реальное, то для заказчика есть смысл. А если только на бумаге, он за сверхлимитку за полгода больше заплатит, чем за долевое.

[крокус]

Хорошо. Спасибо.

[Serg Ivanov]

И второй аспект: если посуда моется в посудомоечной машине, а не руками - это должно как то учитываться. Или мы берем те нормы, которые нам диктует СНиП независимо от всего выше изложенного.

А что, СЭС Вас не заставляет поставить 5 моек на случай поломки посудомоечной машины? :wacko:


Добавлено - 18:33

Но я все равно не понимаю почему такое большое количество блюд получается.
Живой пример: Я проектировала здание со столовой на 40 п. м. Заложила 900 блюд/смену, 176 блюд\час. Сейчас там 90 п. м., а обедают 150 чел. в день. А расход принятый в проекте не выходит за рамки отпущенного по техническим условиям. Из этого следует, что если бы вначале я посчитала на 90 п. м., то Заказчик бы переплатил за тех.условия. Т. к. не использовал бы такое количество воды.

В советские времена, когда писали СНиПы в столовые была очередь. В ресторан вечером попасть - проблема, швейцару надо было платить.
А сейчас надо бы количество посетителей в Задание на проектирование забивать за подписью заказчика.

[VeiTsi]

Вопрос по расходам. Суточный - умножаем к-во условных блюд в сутки на суточный расход по СНиПу; часовой - то же, только к-во блюд в час на часовой расход? Или иначе? И что с секундным расходом?

[Сантехник]

Еще коэфициент суточной неравномерности не забыть 1,5
По поводу денег Заказчик платит за ТУ , а за воду будет платить уже арендатор помещения. Когда цена строительства уже согласована, то так и получится. Главное чтоб свои не переплатить, а там уже другие разбираться будут. Судя по принимаемым решениям часто нет одного собственника , а есть соучередители интересы которых часто диаметрально противоположны. Так что делайте что говорят, договоритесь чтоб технолог дал задание чтоб вы могли считать "по разнице" это очень сократит водопотребление. А красиво подогнать - на это тоже задание нужно.

[VeiTsi]

Так все же, что делать с секундным расходом? Как его посчитать?

[AnnaSir]

по СНиПу

[Сантехник]

Очень правильно и исчерпывающе. Если есть конкретные вопросы по расчету задавайте.

[VeiTsi]

Есть конкретный вопрос. Я его задал. А ответ "по СНиПу" это конечно ответ на высочайшем уровне.
Где в СНиПе описана методика расчета СЕКУНДНОГО расхода предприятия общественного питания?? Какой пункт???

[OlgaO]

Есть конкретный вопрос. Я его задал. А ответ "по СНиПу" это конечно ответ на высочайшем уровне.
Где в СНиПе описана методика расчета СЕКУНДНОГО расхода предприятия общественного питания?? Какой пункт???

СНиП 2.04.01-85* глава 3+приложение 3 п.20 + приложение3 примечание 9.
Кстати, часовой расход Вы должны находить тоже по главе 3 СНиПа.

[VeiTsi]

СНиП 2.04.01-85* глава 3+приложение 3 п.20 + приложение3 примечание 9.
Кстати, часовой расход Вы должны находить тоже по главе 3 СНиПа.

Это все я знаю, но перечитал внимательно еще раз. О расчете секундного расхода исходя от количества условных блюд в СНиПе ни слова нет. О часовом там также ничего не говорится.
Методика, изложенная в СНиПе, основанная на к-ве потребителей и приборов.