Паралельная работа насосов Опции

[Гость_Гость_Елена_*]

Ребята, помогите пожалуйста бедной девушке!!!
С расчетом насосов я не очень сильна, и не могу разобраться.
Ситуация следующая: Внутрикотловой контур с двумя котлами, возле каждого котла по насосу. Подача насоса 2 м3/ч, а вот как напор посчитать правильно? Получается параллельная работа насосов, на общих участках гидравлические потери рассчитываются исходя из условия 4 м3/ч или же 2 м3/ч? (дело в том, боюсь, что если посчитаю гидравлику на общих участках исходя из 4 м3/ч, то когда отключится один из насосов, расход упадет в два раза и будет 2 м3/ч, уменьшатся гидравлические потери, как я понимаю увеличится проток воды через котел) . Как правильно рассчитывается параллельное соединение насосов.

[Гость_Гость_Елена_*]

Ребята, помогите пожалуйста бедной девушке!!!
С расчетом насосов я не очень сильна, и не могу разобраться.
Ситуация следующая: Внутрикотловой контур с двумя котлами, возле каждого котла по насосу. Подача насоса 2 м3/ч, а вот как напор посчитать правильно? Получается параллельная работа насосов, на общих участках гидравлические потери рассчитываются исходя из условия 4 м3/ч или же 2 м3/ч? (дело в том, боюсь, что если посчитаю гидравлику на общих участках исходя из 4 м3/ч, то когда отключится один из насосов, расход упадет в два раза и будет 2 м3/ч, уменьшатся гидравлические потери, как я понимаю увеличится проток воды через котел) . Как правильно рассчитывается параллельное соединение насосов.

[Igor Barishpolet...]

Не говорите и не пишите таких вещей!... Вы - СПЕЦИАЛИСТ ОВ!!!
Требуемый напор насосов считается по фактическим гидравлическим сопротивлениям сетей.
Почему приняли указанную схему? Если котлы до 300 кВт, то лучше применять насосные группы на распределительных гребенках по отдельным видам потребителей. При этом параллельно может работать до 12 насосов по отдельным потребителям (ГВС, отопление радиаторное, отопление напольное, вентиляция, бассейн) и параллельно устанавливаться несколько котлов в блочном соединении.
Для этого есть готовые товарные единицы.
При мощности более 300 кВт можно применять подобную схему но только на обратной трубе с питательными насосами и системой химводоподготовки. Также допустимо на отдельную группу потребителей устанавливать отдельный котел.

[Гость_Гость_Елена_*]

Здравствуйте!
Спасибо за ответ, но вы наверное меня немножечко неправильно поняли. Я прикрепила схему, мне не понятно, для расчета напора насоса 1 и насоса 2 гидравлические потери на участке 2-3 расматривать при расходе воды 2 м3/ч или 4 м3/ч. Не понимаю я подбор насоса при параллельной работе. А схему мне дали я по ней черчу и подбираю оборудование.
Спасибо большое.

Прикрепленные файлы

 Shema.dwg ( 237,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 667

 

[zeman]

уменьшатся гидравлические потери, как я понимаю увеличится проток воды через котел) .

Рассуждения Ваши правильные, но если посчитать все сопротивления и посмотреть по характеристикам насоса, то получится, что расход вырос с 2 м3/ч до 2,1 м3/ч. Котлу это - как слону дробина. Гидравлическую стрелку можно вообще в расчет не брать по сопротивлениям, а другие красные участки конечно рассчитать исходя из протока 4 м3/ч. Если бы котлы были помощнее, то еще бы посоветовал петлю Тихельмана Но, повторюсь еще раз, так как у Вас насосики небольшие и я бы вообще не заморачивался с гидравлическим расчетом на такой котельной - подобрал бы диаметры по таблицам Шевелева и все.

[Гость_Гость_Елена_*]

Спасибочки большое.
У меня еще такой вопрос: для моих всех четырех насосов при обпределении напора мы должны прибавлять к гидравлическим потеря 2-3 м, как описанно в СП по тепловым пунктам, или достаточно будет напора по гидравлическим сопротивлениям?
Спасибо.

[Гость_Гость_asl_*]

...Почему приняли указанную схему? Если котлы до 300 кВт, то лучше применять насосные группы на распределительных гребенках по отдельным видам потребителей. ...

Соглашусь, при условии, что котлы стальные. Если же котлы чугунные, я бы применил с гидравлическим разделителем. При любых мощностях.

[zeman]

Котловые насосы к указанному Вами СП никакого отношения не имеют. Что касается двух других насосов, то некоторый запас по напору должен быть. Но для данной мощности 2-3 метра - это лишнее. Если это трехскоростной насос с мокрым ротором, то подбирайте его на 2-ой скорости по Вашим гидравлическим сопротивлениям. Запас автоматически получится при переходе на третью скорость.

[Гость_Гость_Елена_*]

А вот что написанно в СП 41-104-2000

5.17 В автономных котельных следует устанавливать следующие группы насосов.
При двухконтурной схеме:
- насосы первичного контура для подачи воды от котлов к подогревателям отопления, вентиляции и горячего водоснабжения;
- сетевые насосы систем отопления (насосы вторичного контура);

- напор насосов первичного контура на 20 - 30 кПа больше суммы потерь давления в трубопроводах от котлов до подогревателя, в подогревателе и в котле;

- напор насосов вторичного контура на 20 - 30 кПа больше потерь давления в системе отопления;

А у меня всего потерь давления в первичном контуре 6 кПа, а во втроичном контуре 11 кПа. Насосы еле на первую скорость подбираются.
Что мне делать? Если сильно увеличить напор, что произойдет?

Спасибочки!

[zeman]

Что мне делать?

Верить в себя и в знания, полученные Вами.

Если сильно увеличить напор, что произойдет?

Ничего страшного. Просто рабочая точка насоса будет правее, чем планировалось. Расход увеличится, может появиться шум в трубопроводах. Для двухтрубной системы отопление малое сопротивление - не очень хорошо. Система может быть неустойчивой. Ставьте на радиаторы запорно-регулирующую арматуру (не шаровые краны). В принципе лишний напор можно погасить балансировочным краном, это если он недостаточен, то гораздо хуже.

[Daymonic]

На первой развилке сети ставьте балансировочники и увеличивайте сопротивление сети, тем самым сдвигая рабочую точку насоса в нужное положение. КПД насоса снизится, но это обычная ситуация. Конечно до абсурда дело лучше не доводить и подобрать в конце концов другой насос, ведь их полно, практически на любую рабочую точку.

[Гость_Бойчук Тарас_*]

уменьшатся гидравлические потери, как я понимаю увеличится проток воды через котел) .

Рассуждения Ваши правильные, но если посчитать все сопротивления и посмотреть по характеристикам насоса, то получится, что расход вырос с 2 м3/ч до 2,1 м3/ч. Котлу это - как слону дробина. Гидравлическую стрелку можно вообще в расчет не брать по сопротивлениям, а другие красные участки конечно рассчитать исходя из протока 4 м3/ч. Если бы котлы были помощнее, то еще бы посоветовал петлю Тихельмана Но, повторюсь еще раз, так как у Вас насосики небольшие и я бы вообще не заморачивался с гидравлическим расчетом на такой котельной - подобрал бы диаметры по таблицам Шевелева и все.

подобрал бы диаметры по таблицам Шевелева и все...-а где взять эту таблицу?

[LordN]

а где взять эту таблицу?

поиск http://www.forum.abok.ru/index.php?act=S.....mp;hl=&st=0

[zeman]

КПД насоса снизится, но это обычная ситуация.

Почему это снизится? КПД насоса максимально в средней части характеристики. Если мы с правого крыла сдвигаем рабочую точку в центр, то КПД насоса увеличивается. Может Вы хотели сказать, что потребление энергии по сравнению с менее мощным насосом будет больше. Тогда да, но кпд тут не при чем.

[Daymonic]

Почему это снизится? КПД насоса максимально в средней части характеристики.

Да все верно пик КПД в середине, шаг вправо, шаг влево (по оси абсцисс - расход) - снижение КПД.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Здравствуйте!
Спасибо за ответ, но вы наверное меня немножечко неправильно поняли. Я прикрепила схему, мне не понятно, для расчета напора насоса 1 и насоса 2 гидравлические потери на участке 2-3 расматривать при расходе воды 2 м3/ч или 4 м3/ч. Не понимаю я подбор насоса при параллельной работе. А схему мне дали я по ней черчу и подбираю оборудование.
Спасибо большое.

кто вам только такие схемы рисовал "прелестные"...
ко всему прочему для НОРМАЛЬНОГО функционирования гидравлического разделителя(ГР) врезка обратного трубопровода котлового контура должна производиться не в самой нижней части ГР, а между врезками "из ОВ" и "в ОВ"...ато вы тут семечки высчитываете на гидравлические потери в патрубках длинной максимум метра по 2 тогда как у вас "в ногах правды нету"...
удачи

[Гость_Гость_Елена_*]

Зравствуйте!
Я схеме я немножечко не правильно начертила, да и не про гидравлическую стрелку спрашивала. По факту будет так:

---- внутриколовой контур (подача)

система теплоснабжения калорифера (подача) ----
система отопления (подача) ----


----внутриколовой контур (обратка)

система теплоснабжения калорифера (обратка) ----
система отопления (подача) ----

[Гость_Гость_Елена_*]

Ошиблась немножечко.
Вот так вот правильно:

---- внутриколовой контур (подача)

система теплоснабжения калорифера (подача) ----
система отопления (подача) ----


----внутриколовой контур (обратка)

система теплоснабжения калорифера (обратка) ----
система отопления (обратка) ----