Демонтаж участка водовода, Как? Опции

[Гость_Пабло_*]

Уважаемые участники!

Такая проблема: требуется демонтировать существующий участок стального водовода Д=500 мм, поскольку он попадает под фундамент проектируемого сооружения. Сам водовод расположен на глубине ок. 4 метров, грунтовка стоит на метр выше.

Как выполняются такие работы?

[Гость_Пабло_*]

Уважаемые участники!

Такая проблема: требуется демонтировать существующий участок стального водовода Д=500 мм, поскольку он попадает под фундамент проектируемого сооружения. Сам водовод расположен на глубине ок. 4 метров, грунтовка стоит на метр выше.

Как выполняются такие работы?

[andrey R]

По проекту перекладки, если нужно его перенести, и по проекту ликвидации, если не нужно.

[инж323]

Выполнить проект перекладки по ТУ, согласовать. И по требованию Зака спроетировать демонтаж, или учесть в ПОРе подготовительного периода строительства.Строители чаще обходятся без него.Экскаватор уровнял многие коммуникации.(кроме газа)

[andrey R]

Так Вам и даст МВК уровнять без проекта Хрен объект подключите потом

[ninusya]

это кто без проекта уравнивает, вы как давно в этом деле то?

[инж323]

Выполнить проект перекладки по ТУ, согласовать

вы как давно в этом деле то?

Недавно.
А вы?

[ninusya]

да лет пять уже плаваю и о таком способе строительства не слышала

[инж323]

При вводе в эксплуатацию нового (переложенного) участка оформляются соответствующие хозяйственные документы(целое мероприятие).Вновь построенный передается на баланс МВК, а старый снимается с баланса. МВК уже ему не хозяин. Хозяин уже сам решит как ему его демонтировать- по проекту или нет.
Я в этом не плаваю от 20 лет.

[ninusya]

ну что Вы я с вам советовать не буду как Вам ваш трубопровод демонтировать, я вего лишь делаю проекты по демонтажу и обязательно их согласовываю как хорошая девочка

[инж323]

Это вы Пабло пишите или мне?Один из нас не читает предыдущие посты.

[ninusya]

думаю тому кто равняет трубы бульдозиром

[andrey R]

Недавно.

Скока-скока, господин лицемер? Разводит тут бедную девочку, понимаешь

я вего лишь делаю проекты по демонтажу и обязательно их согласовываю как хорошая девочка

И я, как хороший мальчик В ТУ же писано - выполнить проект ликвидации (тампонирования) выводимых из эксплуатации сетей. Ну и как Вы без этого основной проект согласуете?

Хозяин уже сам решит как ему его демонтировать- по проекту или нет.

Это другой вопрос

[инж323]

А Иосифу Виссарионовичу 25 туда, 25 сюда не срок.
Как согласовывается?В основном пишется -ликвидация по отдельному проекту и другие правильные слова.

[andrey R]

пишется -ликвидация по отдельному проекту и другие правильные слова.

И этому Вы учите подрастающее поколение?

[инж323]

Надо разделять на отдельные этапы проектирование, СМР, сдачи-передачи и т.д. И есть все законные основания СМР по демонтажу вести по отдельному проекту. А как плохо или хорошо каждый решает сам.

[andrey R]

есть все законные основания СМР по демонтажу вести по отдельному проекту

Это Вы МВК объясните, а то они не в курсах, долдонят каждый раз одно и тоже

А как плохо или хорошо каждый решает сам.

Ну, при чём тут эти категории? Их же нет в бизнесе. Или я ошибаюсь?


Добавлено - 23:20

вести по отдельному проекту

Вести - да, даже проектировать - да, но согласовывать - в пакете.
Все другие схемы носят, как бы это сказать? Ну, не совсем официальный характер....

[ninusya]

Огромное спасибо за поддержку, а то я уже начала разачаровываться в наших строителях. Им МВК не авторитет понимаетели

[andrey R]

Им МВК не авторитет понимаетели

Мне тоже Но в данном вопросе я с ними солидарен. А то бросят трубу, а потом мучайся с ней. Или ещё чего вычудят. Ну нельзя в строительстве совсем то уж без правил. А эти "отдельные проекты" потом и не делает никто, опосля штампульки на основном...
Блин, а куда оппонент то подевался? Аж неинтересно стало...

[инж323]

"поскольку он попадает под фундамент проектируемого сооружения"-Затомпонировать?
Гайцы пристали.Вот и отошел.

[andrey R]

под фундамент

Здесь - естественно удалить, я ж вообще говорил о том, что в ТУ пишут

Гайцы пристали

А это хто?

[инж323]

демонтировать существующий участок стального водовода Д=500 мм, поскольку он попадает под фундамент проектируемого сооружения

Выполнить проект перекладки по ТУ, согласовать.

Именно если сеть попала в пятно возводимого здания.
Если перекладка из( например) охранной зоны или пятна застройки, то возражения АндреяР правильны.

[Гость_Пабло_*]

Ого, сколько ответов!
Спасибо большое!
Извиняюсь за долгое отсутствие, не было днем интернета поблизости...
Я немного уточню задачу:
Участок водовода длиной около 450 м попадает под опоры проектируемой эстакады. Следовательно, его нужно удалить, хотя бы частично.
Опыт проектирования у меня невелик совсем, поэтому возникают следующие вопросы (если ответы на них есть в ТУ, то просто отошлите меня к этим замечательным ТУ )
1. Земляные работы: как правильно откопать этот участок?
2. Водоотлив: поскольку сама труба лежит ниже уровня грунтовых вод, а грунты, по изысканиям, довольно водопроницаемые (местами - пески), то как предотвратить залив траншеи?
3. Стенки крепить шпунтом?
4. Стальные трубы разрезаются?
5. Как обеспечить минимальный перерыв в водоснабжении при отключении участка?
Буду очень-очень благодарен всем, кто поможет мне разобраться!

[инж323]

Значительно заранее вашего п.1 необходимо :
1.Собрать пакет документов(аналог есть на сайте МВК) и сдать на получение ТУ на вынос из пятна застройки при строительстве.
2.В соответствии с этими ТУ (и Снипом) спроектировать перекладку и согласовать.
3. ПОС сделать
А участок похоже надо проложить в другом месте и вне охранной зоны эстакады?

[Гость_Пабло_*]

ТУ на перекладку от СПб Водоканала получены.
У нас на разработке стадия Проект. Плановое положение нового участка разработано и у проектировщиков эстакады возражений не вызывает.
СНиП соблюден по всем пунктам, которые в нем прописаны, но чтобы осметить проект нужно составить довольно подробную ведомость объемов, причем аналогов я пока не встречал, а СНиП для этого не достаточно подробен.
Я не знаю как с ПОСом. Его будут делать, вероятно, другие специалисты, но объемку писать напрягают меня.
Именно поэтому у меня возникают технические вопросы. И (по-моему) иметь представление хотя бы по моим пп.1-5 для составления и согласования проекта все-таки неплохо.
Или я не прав?

[andrey R]

Его будут делать, вероятно, другие специалисты, но объемку писать напрягают меня

Вам не кажется, что это, мягко говоря, не логично?

[Гость_Пабло_*]

Да, Андрей, это не логично.
Но этого хочет заказчик.
Какие аргументы я могу выдвинуть для отказа?

[andrey R]

Дык объёмы считают по проекту, а не проект подгоняют под с потолка взятые объёмы. Да ещё не ПОСовцем, а ВКшником
Собсна, а почему ВКшник считает объёмы? Я бы холодильщика позвал, у него лучше получится
И какие советы Вы хотите получить по ПОСу от ВКшников на этом форуме? Как убрать воду из траншеи? Есть множество способов, от поверхностного водоотлива до замораживания, химического закрепления и иглофильтров. А вот какой способ строительного водопонижения тут лучше - всё же ПОСовец решает.
Аналогично и по другим вопросам.
Экономия на специалистах приводит к потерям времени и денег.

[Гость_Пабло_*]

Именно об этом я после предыдущего вашего поста и подумал: а и в самом деле, ведь это же форум ВК!
И мои вопросы действительно неуместны.
И вы в квадрате правы, когда говорите, что

Экономия на специалистах приводит к потерям времени и денег

Вы чертовски правы!

[andrey R]

Я такой! Старый и мудрый