Подбор элеваторов Опции

[HeatServ]

Коллеги, есть такая ситуация.
Существует здание, в него входит перегретая вода 150грС. Стоит элеваторный узел. Далее вода с параметрами 95-70 уходит на отопление самого здания и расположенной через стенку спортшколу( т.е ещё одно здание). Всё работает не первый год, да и Бог бы с ними. Но. Рядом строят ещё одно здание (новое для этой же школы). Запуск планируется на январь, т.е. просто переключиться - не получиться, так как работать должны обе. Первая функционирует как и положено, параллельно переезжая в новую, а новая должна сдаваться и, соответственно, так же работает на полную катушку.
Решить проблему предложили заменой элеватора в основном здании, т.к. диаметра трубы хватает с излишком и МТК даёт добро на увеличение нагрузки.
Но для расчёта нужно знать нагрузку на отопление в основном зданиии и в школе. Нам выдают реальное потребление, но ведь это не рассчётная.
Как выйти из ситуации? Может коэффициент какой ввести?

Строится новое здание школы и никто ничего не знает о нагрузке? Это престранно. ИМХО нужно просто теплоцентр новый делать в новом здании. А что там насчёт фактических характеристик, я имею ввиду не мифические 150-70, а реальный график и параметры теплоносителя на вводе?

[HeatServ]

Коллеги, есть такая ситуация.
Существует здание, в него входит перегретая вода 150грС. Стоит элеваторный узел. Далее вода с параметрами 95-70 уходит на отопление самого здания и расположенной через стенку спортшколу( т.е ещё одно здание). Всё работает не первый год, да и Бог бы с ними. Но. Рядом строят ещё одно здание (новое для этой же школы). Запуск планируется на январь, т.е. просто переключиться - не получиться, так как работать должны обе. Первая функционирует как и положено, параллельно переезжая в новую, а новая должна сдаваться и, соответственно, так же работает на полную катушку.
Решить проблему предложили заменой элеватора в основном здании, т.к. диаметра трубы хватает с излишком и МТК даёт добро на увеличение нагрузки.
Но для расчёта нужно знать нагрузку на отопление в основном зданиии и в школе. Нам выдают реальное потребление, но ведь это не рассчётная.
Как выйти из ситуации? Может коэффициент какой ввести?

Строится новое здание школы и никто ничего не знает о нагрузке? Это престранно. ИМХО нужно просто теплоцентр новый делать в новом здании. А что там насчёт фактических характеристик, я имею ввиду не мифические 150-70, а реальный график и параметры теплоносителя на вводе?

[Kult_Ra]

Не спешите, HeatServ, "удивляться": Строится новое здание школы и никто ничего не знает о нагрузке (старых корпусов). Есть "Данные" по факту за прошлый год.
Год на год не приходится. Попытаться бы выяснить на сколько в % он отличается от "расчётного" по климатологии - это и будет терпимым "обоснованием коэф. пересчёта". Но и "уменьшать" низяя никак!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 24.8.2010, 6:03

[old_iva]

А все таки, что мешает подключить новое здание до существующего элеватора, с установкой собственного теплового узла. По поводу нагрузки - информация должна имется в организации эксплуатирующей тепловые сети или кто там рассчитывает дросселя для элеваторов.

Сообщение отредактировал old_iva - 24.8.2010, 15:11

[Артем Самара]

Решить проблему предложили заменой элеватора в основном здании, т.к. диаметра трубы хватает с излишком и МТК даёт добро на увеличение нагрузки.
Но для расчёта нужно знать нагрузку на отопление в основном зданиии и в школе. Нам выдают реальное потребление, но ведь это не рассчётная.
Как выйти из ситуации? Может коэффициент какой ввести?

Манюк это наше все! Берете измеряете наружный объем здания, умножаете на удельную тепловую характеристику (для школ до 5 тыс.куб.м - 0,39 ккал/м3, до 10 - 0,35), умножаете это на разность температур (внутренняя минус расчетная наружняя), вот Вам и нагрузка.
Также в Манюке расписан подробно подбор элеваторов. Вообще для начала бы неплохо определить какой элеватор стоит. Возможно придется перейти на элеватор с большим номером., но не факт. В любой ситуации элеватор с меньшим номером будет работать лучше элеватора с большим, но может излишне захолодить воду.
В этой теме кстати встретилось, что элеватор не работает при сопротивлении системы более 1,5м, так вот это не так. Имею личный успешный опыт подключения через один элеватор (так называемый групповой) целого квартала жилых домов с расставленными по ним шайбами, так что перепад после элеватора составлял около 20м. Правда ради этого пришлось на выходе с котельной держать перепад 50м. Идея рабочая, но эконмически необоснованная, т.к. стоимость группового элеватора (монтируемого в отдельном здании, с арматурой, КИП и т.д) превышает стоимость элеваторов, которые нужно было расставить в теплоузлах домов.

[HeatServ]

так что перепад после элеватора составлял около 20м. Правда ради этого пришлось на выходе с котельной держать перепад 50м.

и какой коэффициент смешения был у этого чуда?

[Артем Самара]

Как и положено при 130 графике 1,4. И не был, а есть. Отработал уже три или четыре сезона. Но только повторю, что это экономически не выгодно, а в эксплуатации сложнее, т.к. дырки у шайб остальных абонентов этой сети вышли очень маленькие из-за громадного перепада, создаваемого котельной только для обеспечения работы трех таких элеваторов.

[BadMax]

Имею личный успешный опыт подключения через один элеватор (так называемый групповой) целого квартала жилых домов с расставленными по ним шайбами, так что перепад после элеватора составлял около 20м. Правда ради этого пришлось на выходе с котельной держать перепад 50м.

Круто!!!
Какой номер поставили или самдельный? Если самодельный выложите пожалуйста чертежи, очень интересно, там горловина Ду 100 наверное.

[Артем Самара]

Стандартный 4 или 5.


Сообщение отредактировал Артем Самара - 25.8.2010, 5:38

[HeatServ]

Как и положено при 130 графике 1,4. И не был, а есть. Отработал уже три или четыре сезона. Но только повторю, что это экономически не выгодно, а в эксплуатации сложнее, т.к. дырки у шайб остальных абонентов этой сети вышли очень маленькие из-за громадного перепада, создаваемого котельной только для обеспечения работы трех таких элеваторов.

Вообще опыт крайне любопытный, а у остальных тоже элеваторы и до них шайбы? Если дроссельное отверстие слишком мало, то ставятся две (три) шайбы. И откуда экономическая невыгодность тоже неясно, насос на котёльной это же собственные нужды.

[Артем Самара]

Ес-стественно мне известно про две шайбы. Да у остальных абонентов элеваторы и шайбы перед ними, у некоторых по две. Диаметр сопла и шайбы при расчетном расходе 2т/час получается 5мм где то. Забивались после пуска часто.
Про экономику то все просто: цена группового элеватора(а это повторю будка на на опорах на своем фундаменте, четыре задвижки Ду150-200, элеватор, манометры, термометры, врезка в существующую теплосеть и т.д. и т.п.) превысила 100тыр. Цена элеватора №1 на тот момент была чуть более 2-х. Причем даже сварочных работ иногда не требовалось, просто катушку заменяли элеватором. Один гр. элеватор обслуживал 10-15 абонентов. Вот и вся арифметика.
А потребление электроэнергии котельной после наладки тепловой сети упало вдвое, несмотря на увеличивщееся число абонентов. Правда был еще и переход с 95 на 130 график(благодаря которому и затеяна была вся эта кутерьма).

[BadMax]

Стандартный 4 или 5.

ага, извеняюсь написал глупость при вашем распологаемом напоре можно выжать приличный расход