Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тёплый чердак и встроенные помещения, Выбросы в тёплый чердак или на кровлю????
Гость_ZOLGA_*
сообщение 4.4.2007, 6:03
Сообщение #1





Guest Forum






Объект: 9-ти этажный жилойдом с тёплым чердаком. На 1-м этаже встроенные помещения: ТСЖ, офисы и тренажёрный зал.
Вопрос: Можно ли организовать выброс из системы общеобменной вентиляции встроенных помещений (офисы, санузлы, душевые, тренажерный зал) непосредственно в тёплый чердак вместе с выбросами естественной вентиляции жилого дома? Или необходимо выводить его на кровлю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 4.4.2007, 6:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Из практического опыта - не рекомендую. Лучше потратиться и вывести за предела чердака. Если выведите выброс в теплый чердак, даже, если не будет конденсировать - амбре будет - не дай боже :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 4.4.2007, 7:04
Сообщение #3





Guest Forum






Простите, не поняла... амбре - где?
Если на тёплом чердаке - то он для этого и предназначен, насколько я понимаю. Всмысле, не для амбре, а выбросы из естественной вентиляции из кухонь и санузлов жилых помещений выбрасывается непосредственно в чердак, и уж отдельной шахтой одной выбрасывается на кровлю. Так, что амбре на чердаке от выбросов из санузлов встроенных помещений - не страшно!!!! там его не кому нюхать)))) Разве что обчлуживающему персаналу, кт бывает там не часто...
Вопрос в том, бутет ли это считаться самостоятельной системой, отдельной от системы вентиляции жилого дома. Ведь выброс, посути, общий.
Вот из паркинга подземного я выбрасываю на кровлю вытяжку...
А на счёт встроенных общественных и административных - сомневаюсь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Тимур ОВ_*
сообщение 4.4.2007, 9:48
Сообщение #4





Guest Forum






если вентиляция встроенных помещений естественная - то можно
если механика-то отдельный выброс выше кровли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 4.4.2007, 9:54
Сообщение #5





Guest Forum






Ой!!! Стыдно!!!!! Давно СНиП не перечитывала... Просто раньше с тёплыми чердаками не сталкивалась....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 4.4.2007, 10:49
Сообщение #6





Guest Forum






Согласно СНиП, п7.11.1. .примечание3:

- 3 Допускается предусматривать объединение теплым чердаком воздуховодов общеобменной вытяжной вентиляции жилых, общественных (кроме зданий лечебно-профилактического назначения) и административно-бытовых зданий.

Почему нельзя механику.... Могу предположить, что мажет произойти задувание в естественные каналы... Но вот в чём у меня вопрос, а если жильцы установыт вентиляторы в свои воздуховоды... допустим на последних 2 этажах... Или скорости и расходы не сравнимы с вытяжкой из встроенных помещений?
Хотя впрочем я именно так и стала делать. Механику - на кровлю, санузлы и душевые - в тёплый чердак... просто сомневалась...

И ещё... можно ли делать вытяжку из комнаты уборочного инвентаря перетоком через смежные санузлы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 4.4.2007, 11:45
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Помимо СНиПа есть здравый смысл... Вы бы хотели, чтобы в ВАШЕМ доме был "такой" чердак, где все преет? Тогда, почему хотите этого для других?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZOLGA_*
сообщение 4.4.2007, 12:34
Сообщение #8





Guest Forum






Я????
Нет!!! Мне тоже не нравятся тёплыечердаки. Но! Это требование заказчика. Я пыталась возражать.
Но, т.к. напрямую к заказчику у меня нет выхода... Приходится делать тёплый чердак...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 4.4.2007, 13:46
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Надеюсь, что в чердаке есть какая-то вентиляция. Если нет - хотя бы осевик или декор воткните, чтобы наружу вытягивало...
Просто, когда такие чердаки инспектируешь, пахнет просто невыносимо :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 4.4.2007, 19:58
Сообщение #10





Guest Forum






А я живу в доме с тёплым чердаком. И очень доволен. И проектирую жилые дома с тёплым чердаком. Почти все типовые дома в Москве сделаны по этой схеме схеме. Можно прочитать статью Малахова в каком-то из прошлогодних АВОКов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Natacha_*
сообщение 10.6.2007, 16:16
Сообщение #11





Guest Forum






Зольников Михаил: "Надеюсь, что в чердаке есть какая-то вентиляция. Если нет - хотя бы осевик или декор воткните, чтобы наружу вытягивало...
Просто, когда такие чердаки инспектируешь, пахнет просто невыносимо :-) "

А о какой вентиляции в чердаке здесь идет речь? Михаил, поясните, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 17.6.2007, 1:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



Теплый чердак специально "придумали" для уменьшения теплопотерь зданием (для экономии тепловой энергии). Он отапливается за счет теплого вытяжного воздуха, который поступает в него из вытяжных систем. На улицу из теплого чердака воздух попадает через оголовки, установленные на кровле (примерно 2000 х 1000 в плане и 2 м в высоту). Количество оголовков - 1 на секцию или по скорости в сечении.
Существует специальная методика расчета температуры в помещении теплого чердака.

Нашел у себя в эл. виде "Рекомендации по проектированию железобетонных крыш с теплым чердаком для многоэтажных жилых зданий"
Если надо выложу..

Сообщение отредактировал DvaUdara - 17.6.2007, 1:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_HVACker_*
сообщение 17.6.2007, 1:34
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(ZOLGA @ 4.4.2007, 3:03) *
Можно ли организовать выброс из системы общеобменной вентиляции встроенных помещений (офисы, санузлы, душевые, тренажерный зал) непосредственно в тёплый чердак вместе с выбросами естественной вентиляции жилого дома?

Нельзя. Можно получить большие проблемы с естественной вытяжкой. Причины - значительное увеличение количества вытяжного воздуха (офисы и т.д. дадут довольно таки много), сечения оголовков на кровле на такое количество естественно не рассчитывалось. Ну и выброс такого количества воздуха от принудительной вентиляции на чердак может привести к опрокидыванию ВЕ, особенно на верхних этажах, где тяги и так не бывает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Муша
сообщение 24.5.2012, 10:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 23.8.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 10852



Народ, а можно вытяжку из выставочного зала на первом этаже не тянуть на кровлю (тоже 9 этажей)? Вытяжная установка в подвале стоит, возле служебного входа воздуховод протяну и зонтик поставлю, только вот на какой отметке не знаю. 2800м3/ч

Сообщение отредактировал Муша - 24.5.2012, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 24.5.2012, 13:41
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А зачем тогда зонтик ставить? Можно в решетку выбросить. И где-нибудь около этого же выставочного зала на первом этаже. Главное, чтобы воняло, не шумело (скорость в живом сечении правильно посчитайте) и расстояние между воздухозабором и выбросом соблюдайте. Правда, если кто-нибудь пожалуется - все равно придется наверх тащить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 24.5.2012, 13:46
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Цитата(Странная Белка @ 24.5.2012, 13:41) *
Главное, чтобы воняло,

да желательно, посильнее smile.gif
Весело получилось smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Муша
сообщение 24.5.2012, 13:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 23.8.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 10852



Спасибо большое! Эти все моменты я учла, выброс в углу - там ни окон, ни дверей. решетку не получится - тащу из подвала. Если только архитекторы решат в помещении 1 этажа мне шахту выделить.
Остался вопрос: на какой высоте от земли это изобразить. Есть какие-то специальные нормы? 2 метра нормально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baniffaciy
сообщение 24.5.2012, 14:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 11.6.2007
Пользователь №: 9467



Ув. ZOLGA п3.2
Цитата(DvaUdara @ 17.6.2007, 3:12) *
"Рекомендации по проектированию железобетонных крыш с теплым чердаком для многоэтажных жилых зданий"
прояснит некоторые моменты...

Ув.DvaUdara!
Ваша эл. версия рекомендаций этих сколько по объему занимает
если не очень много выложите пож-та. У меня просто сканы данных рекомендаций
(ни каке там djvu и тд) и весит вся эта музыка 70мб.
Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.JPG ( 191,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lalla
сообщение 6.9.2012, 9:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 16.11.2009
Пользователь №: 40896



Вопрос - можно ли в пространство теплого чердака делать выброс из электрощитовой жилого дома?

Сообщение отредактировал Lalla - 6.9.2012, 9:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 18:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных