Канализация на подтопляемой территории, трубы наружной канализации в грунтовых водах |
|
|
Гость_Arelina_*
|
5.4.2007, 11:10
|
Guest Forum

|
Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00. Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м. Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло? Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите? Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать...
|
|
|
|
|
5.4.2007, 11:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А фиг его знает, где почитать. Я бы заложил строительное водопонижение и загнал пластик в обойму. Колодцы посчитать на всплытие, если пластиковые. Хотя, у них основание бетонное, не должны уплыть.
|
|
|
|
Гость_Arelina_*
|
5.4.2007, 12:08
|
Guest Forum

|
а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли?
|
|
|
|
|
5.4.2007, 12:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:08 ) а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли? обойма из ж/б - труба обычная. Чтоб не всплыли трубы.
|
|
|
|
Гость_Arelina_*
|
5.4.2007, 12:21
|
Guest Forum

|
а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это?
|
|
|
|
|
5.4.2007, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:21 ) а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это?  Мышление абстрактное есть?  Труба в трубе - какие могут буть ещё картинки
|
|
|
|
|
5.4.2007, 12:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Вот Вам картинка халтурно сделанной обоймы
Прикрепленные файлы
33.jpg ( 33,28 килобайт )
Кол-во скачиваний: 38
|
|
|
|
Гость_Arelina_*
|
5.4.2007, 12:39
|
Guest Forum

|
да нормально у меня с воображением))) просто интересно: труба внатяг получается? или если нет, то чем заполняется межтрубное пространство... или если это типа "ящик" на трубе, то чем в стыке уплоняется... глупо мож, что спрашиваю... но ведь если не спросишь, то ведь и не узнаешь...
|
|
|
|
|
5.4.2007, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 3.11.2006
Из: Москоу сити
Пользователь №: 4583

|
Когда труба в трубе, то это скорее футляр получается, и межтрубное пространство нагнетается цементно-песочной смесью, куда проще сделать обойму: то, что сфоткал Андрей Р.И это не "ящик", это опалубка с арматурой, уже подготовленная к тому, стоб залить ее бетоном. Полученная в результате, хм, конструкция и будет обоймой.
|
|
|
|
Гость_Arelina_*
|
5.4.2007, 13:20
|
Guest Forum

|
спасибо
|
|
|
|
Гость_Paul1252_*
|
5.4.2007, 14:02
|
Guest Forum

|
'Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?'
А что слой грунта 1,2м. над трубой ее ни как ни пригрузит? Объясните. Зачем делать обойму?
|
|
|
|
|
5.4.2007, 14:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Зачем делать обойму? Что бы не всплыла, однако...  Или расчёт на всплытие в проект.
|
|
|
|
Гость_Paul1252_*
|
5.4.2007, 14:12
|
Guest Forum

|
Понятно когда всплывают колодцы. Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор. Ведь слой грунта над трубой пригружает ее своим весом.
|
|
|
|
|
5.4.2007, 14:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Ведь слой грунта Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет.
|
|
|
|
Гость_Paul1252_*
|
5.4.2007, 14:27
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ Apr 5 2007, 15:14 ) Цитата Ведь слой грунта Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет. Скинтье пожалуйсто плиз. Методику расчета трубопроводов на всплытие в грунтах. Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит под ними лежать вы их возьмете и поднимите.
|
|
|
|
|
5.4.2007, 14:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит Это Вы будете в экспертизе рассказывать...
|
|
|
|
Гость_Paul1252_*
|
5.4.2007, 15:03
|
Guest Forum

|
Ну экспертиза может потребовать и ни такое. Где в СНиПе Наружная Канализация указывается, что расчитывать трубопровод на всплытие. Эмперическое наблюдение, если труба проложена ниже глубины промерзания, то она не всплывет никогда.
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
5.4.2007, 16:02
|
Guest Forum

|
Кстати, очень любопытен сей расчет. Может, выложите? Ну или хоть пошлите.. туда, где найти его мона... А то с нашими болотами повсеместными...
|
|
|
|
|
5.4.2007, 17:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Вообще то, это конструктора считают. У них возьмите, если они у Вас есть.
|
|
|
|
|
6.4.2007, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Заключать пластмассовую трубу в бетонную обойму? Уж лучше взять бетонную трубу вместо пластмассы - чем не решение? На самом деле все просто. При производстве работ делают водопонижение и монтируют трубопровод. После засыпки грунтом последний не даст всплыть трубе. Цитата Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор. Коллега прав. В прикрепленном файле даю расчет.
|
|
|
|
Гость_lenos_*
|
30.4.2008, 13:04
|
Guest Forum

|
В вашем случае поможет только дренжная система (хоть самая простая), а так вся эта затея приведет к бысрому износу всей системы
|
|
|
|
Гость_gella_*
|
30.4.2008, 13:47
|
Guest Forum

|
Я как-то консультировалась по этой проблеме, так мне посоветовали такое решение: при монтаже труб на них кладут мешки с сухой цем-песч. смесью. Засыпают. Смесь пропитывается грунтовыми водами и застывает, образуя пригруз. Как Вам такое решение?
|
|
|
|
|
30.4.2008, 14:15
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Скорее всего те мешки увезли на чью то дачу. Трубу полагается засыпать песком как с этим быть.
|
|
|
|
Гость_gella_*
|
30.4.2008, 14:26
|
Guest Forum

|
Как я поняла, мешки раскладываются не на всю трубу, а с шагом.
|
|
|
|
|
21.10.2012, 4:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042

|
А если трубопровод напорный? у меня водопровод, грунты водонасыщенные, трубы по ТУ из НПВХ Ду400, высокий уровент грунтовых вод, трасса длиннющая (километр). Нашла в каталоге Пайплайф вариант устройсва траншеи: "вокруг геотекстиль, и внутри щебень. В зависимости от конкретного случая геотекстиль погружается в основание с помощью вибрационной трамбовки". Только вот не понятно, сколько нужно этого щебня? Не на всю же глубину траншеи...... ? Как считаете, после водоотлива забабахать такой вариант, или это очень дорого?
Сообщение отредактировал Елена_НВК - 21.10.2012, 5:02
Прикрепленные файлы
______.png ( 120,25 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59
_______.png ( 245,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 77
|
|
|
|
|
21.10.2012, 10:00
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Arelina @ 5.4.2007, 11:10)  Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00. Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м. Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло? Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите? Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать...  Для начала пользоваться поиском до открытия новых тем. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...%EB%FB%F2%E8%E5 Цитата Защита от всплытия труб ПЭ Чем Вас эта тема не устраивает?
|
|
|
|
|
21.10.2012, 13:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Serg Ivanov @ 21.10.2012, 11:00)  Чем Вас эта тема не устраивает? Тем, что она начата в десятом году, а вопрос - от седьмого
|
|
|
|
|
21.10.2012, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042

|
А мне никто не ответит, да? Решила делать геотекстиль+ щебень на 200 мм выше трубы, основание под саму трубу песочком "посыплю"  ... и засыплю траншею на всю глубину привозным песчаным грунтом с уплотнением 0,95 Только вот геотекстиль мне до самого верха траншеи класть? 4-е сутки не сплю, ваяю, уже мозг кипит... подскажите плизззззз
Сообщение отредактировал Елена_НВК - 21.10.2012, 15:32
|
|
|
|
|
21.10.2012, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а чем геотекстиль от всплытия поможет?
|
|
|
|
|
21.10.2012, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50014

|
Геотекстиль не даст песку "уйти в глину" со временем. В наших краях газовики прокладывают свои коммуникации - грунт - тяжёлые суглинки, водонасыщеные. Вырыли канаву на 1,5 м. экскаватором, на другой день вода выступает на 200-300 мм. Трубы пластиковые ~200мм. ДУ сваривают в плети наверху, укладывают в траншею и через каждый метр пригружают от всплытия мешками с песком. Геотекстиль, однако, не дёшев. Далее присыпают малость вынутым грунтом, кладут сигн. ленту и зарывают окончательно. Никакого уплотнения. Никаких сантиментов и головняков по поводу всплытия. Только через дороги трубы кладут в футлярах (также пластиковых).
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|