Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канализация на подтопляемой территории, трубы наружной канализации в грунтовых водах
Гость_Arelina_*
сообщение 5.4.2007, 11:10
Сообщение #1





Guest Forum






Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00.
Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м.
Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?
Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите?
Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать... helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 11:50
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А фиг его знает, где почитать. Я бы заложил строительное водопонижение и загнал пластик в обойму. Колодцы посчитать на всплытие, если пластиковые. Хотя, у них основание бетонное, не должны уплыть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 5.4.2007, 12:08
Сообщение #3





Guest Forum






а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 5.4.2007, 12:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:08 )
а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли?

обойма из ж/б - труба обычная. Чтоб не всплыли трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 5.4.2007, 12:21
Сообщение #5





Guest Forum






а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 5.4.2007, 12:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:21 )
а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это? rolleyes.gif

Мышление абстрактное есть? smile.gif Труба в трубе - какие могут буть ещё картинки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 12:26
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вот Вам картинка халтурно сделанной обоймы biggrin.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  33.jpg ( 33,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 5.4.2007, 12:39
Сообщение #8





Guest Forum






да нормально у меня с воображением))) просто интересно: труба внатяг получается? или если нет, то чем заполняется межтрубное пространство... или если это типа "ящик" на трубе, то чем в стыке уплоняется...
глупо мож, что спрашиваю... но ведь если не спросишь, то ведь и не узнаешь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Темка
сообщение 5.4.2007, 13:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 3.11.2006
Из: Москоу сити
Пользователь №: 4583



Когда труба в трубе, то это скорее футляр получается, и межтрубное пространство нагнетается цементно-песочной смесью, куда проще сделать обойму: то, что сфоткал Андрей Р.И это не "ящик", это опалубка с арматурой, уже подготовленная к тому, стоб залить ее бетоном. Полученная в результате, хм, конструкция и будет обоймой. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Arelina_*
сообщение 5.4.2007, 13:20
Сообщение #10





Guest Forum






спасибо rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paul1252_*
сообщение 5.4.2007, 14:02
Сообщение #11





Guest Forum






'Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?'

А что слой грунта 1,2м. над трубой ее ни как ни пригрузит?
Объясните.
Зачем делать обойму?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 14:05
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Зачем делать обойму?

Что бы не всплыла, однако... biggrin.gif Или расчёт на всплытие в проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paul1252_*
сообщение 5.4.2007, 14:12
Сообщение #13





Guest Forum






Понятно когда всплывают колодцы.
Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор.
Ведь слой грунта над трубой пригружает ее своим весом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 14:14
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Ведь слой грунта

Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paul1252_*
сообщение 5.4.2007, 14:27
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Apr 5 2007, 15:14 )
Цитата
Ведь слой грунта

Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет.

Скинтье пожалуйсто плиз.
Методику расчета трубопроводов на всплытие в грунтах.
Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит
под ними лежать вы их возьмете и поднимите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 14:35
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит

Это Вы будете в экспертизе рассказывать... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Paul1252_*
сообщение 5.4.2007, 15:03
Сообщение #17





Guest Forum






Ну экспертиза может потребовать и ни такое.
Где в СНиПе Наружная Канализация указывается, что расчитывать трубопровод на всплытие.
Эмперическое наблюдение, если труба проложена ниже глубины промерзания,
то она не всплывет никогда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 5.4.2007, 16:02
Сообщение #18





Guest Forum






Кстати, очень любопытен сей расчет. Может, выложите? Ну или хоть пошлите.. туда, где найти его мона...
А то с нашими болотами повсеместными...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.4.2007, 17:54
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вообще то, это конструктора считают. У них возьмите, если они у Вас есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 6.4.2007, 7:38
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Заключать пластмассовую трубу в бетонную обойму? Уж лучше взять бетонную трубу вместо пластмассы - чем не решение?
На самом деле все просто. При производстве работ делают водопонижение и монтируют трубопровод. После засыпки грунтом последний не даст всплыть трубе.
Цитата
Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор.

Коллега прав.
В прикрепленном файле даю расчет. bleh.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  raschot.doc ( 21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lenos_*
сообщение 30.4.2008, 13:04
Сообщение #21





Guest Forum






В вашем случае поможет только дренжная система (хоть самая простая), а так вся эта затея приведет к бысрому износу всей системы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gella_*
сообщение 30.4.2008, 13:47
Сообщение #22





Guest Forum






Я как-то консультировалась по этой проблеме, так мне посоветовали такое решение: при монтаже труб на них кладут мешки с сухой цем-песч. смесью. Засыпают. Смесь пропитывается грунтовыми водами и застывает, образуя пригруз.
Как Вам такое решение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 30.4.2008, 14:15
Сообщение #23


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Скорее всего те мешки увезли на чью то дачу. Трубу полагается засыпать песком как с этим быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_gella_*
сообщение 30.4.2008, 14:26
Сообщение #24





Guest Forum






Как я поняла, мешки раскладываются не на всю трубу, а с шагом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена_НВК
сообщение 21.10.2012, 4:52
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042



А если трубопровод напорный?
у меня водопровод, грунты водонасыщенные, трубы по ТУ из НПВХ Ду400, высокий уровент грунтовых вод, трасса длиннющая (километр).
Нашла в каталоге Пайплайф вариант устройсва траншеи: "вокруг геотекстиль, и внутри щебень. В зависимости от конкретного случая геотекстиль погружается в основание с помощью вибрационной
трамбовки". Только вот не понятно, сколько нужно этого щебня? Не на всю же глубину траншеи...... ?
Как считаете, после водоотлива забабахать такой вариант, или это очень дорого?

Сообщение отредактировал Елена_НВК - 21.10.2012, 5:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.png ( 120,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
Прикрепленный файл  _______.png ( 245,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.10.2012, 10:00
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Arelina @ 5.4.2007, 11:10) *
Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00.
Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м.
Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?
Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите?
Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать... helpsmilie.gif

Для начала пользоваться поиском до открытия новых тем.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...%EB%FB%F2%E8%E5
Цитата
Защита от всплытия труб ПЭ

Чем Вас эта тема не устраивает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 21.10.2012, 13:04
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Serg Ivanov @ 21.10.2012, 11:00) *
Чем Вас эта тема не устраивает?

Тем, что она начата в десятом году, а вопрос - от седьмого smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена_НВК
сообщение 21.10.2012, 15:25
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042



А мне никто не ответит, да?
Решила делать геотекстиль+ щебень на 200 мм выше трубы, основание под саму трубу песочком "посыплю" smile.gif... и засыплю траншею на всю глубину привозным песчаным грунтом с уплотнением 0,95
Только вот геотекстиль мне до самого верха траншеи класть?
4-е сутки не сплю, ваяю, уже мозг кипит... подскажите плизззззз

Сообщение отредактировал Елена_НВК - 21.10.2012, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 21.10.2012, 16:28
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



а чем геотекстиль от всплытия поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B_master
сообщение 21.10.2012, 19:21
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50014



Геотекстиль не даст песку "уйти в глину" со временем. В наших краях газовики прокладывают свои коммуникации - грунт - тяжёлые суглинки, водонасыщеные. Вырыли канаву на 1,5 м. экскаватором, на другой день вода выступает на 200-300 мм. Трубы пластиковые ~200мм. ДУ сваривают в плети наверху, укладывают в траншею и через каждый метр пригружают от всплытия мешками с песком. Геотекстиль, однако, не дёшев. Далее присыпают малость вынутым грунтом, кладут сигн. ленту и зарывают окончательно. Никакого уплотнения. Никаких сантиментов и головняков по поводу всплытия. Только через дороги трубы кладут в футлярах (также пластиковых).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных