Гидравлический расчет внутренней водопроводной сети Опции

[Dimmm]

Dimmm, метода приведенная в рекомендациях полностью совпадает с методой СНиПа внутрянки. Ваш главспец не может требовать расчет, не соответствующий требованиям СНиПа.

Наверное так, но ничче, пробъемся, будем копить знания что бы все таки "сделать" спеца))))

[Dimmm]

Dimmm, метода приведенная в рекомендациях полностью совпадает с методой СНиПа внутрянки. Ваш главспец не может требовать расчет, не соответствующий требованиям СНиПа.

Наверное так, но ничче, пробъемся, будем копить знания что бы все таки "сделать" спеца))))

[andrey R]

А количество потребителей (чтобы это ни было: человеки или блюда) знать надо при любом раскладе!

Можно примерно определить по площадям, зная их назначение

[Dimmm]

а еще маленький вопрос)) при среднечасовом расходе 4,8 метра кубических насколько грамотным или безграмотным будет подобрать счетчик с проходом 15 мм?

[andrey R]

Посмотрите на его характеристики. А в СНиПе есть расчёт

[Dimmm]

Посмотрите на его характеристики. А в СНиПе есть расчёт

это все понятно, просто есть некоторые разногласия, хотелось бы услышать аргументированное мнение по этому поводу третьих лиц

[Dimmm]

забыл добавить, максимальный секундный расход 2,2 л/с

[OlgaO]

просто есть некоторые разногласия, хотелось бы услышать аргументированное мнение по этому поводу третьих лиц 

Dimmm, при наличии рядом с Вами главспеца, странно слышать такие вопросы!
Выбор калибра счетчика недавно обсуждали, поищите.
При 2,2 л/с о какой 15-шке может быть речь???
Диаметр 40 мм. Какие-то разногласия у Вас там сильно разногласные!

Вот нашла, посмотрите http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=12999
Как быстро время идет, вроде недавно обсуждали, а нашла только аж на 16 странице.

Сообщение отредактировал OlgaO - 13.4.2007, 20:05

[OlgaO]

Исключение - души в спортзалах и цехах.

Миша, а Вы души в спортзалах отдельно прибавляете к расчетным расходам что ли? У меня с этим как-то всегда непонятки. Если да, то, конечно же, меня интересует, на основании какого документа.

[andrey R]

Со спортзалами как то можно обосновать, а вот с душами в цехах? Зело интересно...

[OlgaO]

Со спортзалами как то можно обосновать, а вот с душами в цехах? Зело интересно...

Не, с душами в цехах все так. Во-первых, норма в приложении 3 СНиПа внутрянки поделена: в п. 30 и 31 норматив по цехам, а в п. 29 норматив на душевые. Так что надо суммировать. Это же расписано подробно в тех рекомендациях, что я здесь выложила на стр. 10-15.
А вот со спортзалами, что-то непонятно! Норматив маленький, расходы смешные получаются, а душевых много может быть. Как-то я всегда "спотыкаюсь" на этом. Причем в приложении 3 п. 26 допустим написано: "стадионы и спортзалы для физкультурников (с учетом приема душа)" и норматив в час 4,5 л общей :wacko:

[andrey R]

Это же расписано подробно в тех рекомендациях, что я здесь выложила

Думаете, я их читал? Утешает только то, что и в водоканале их не читают Давненько я внутрянкой не занимался, если бы не Вы, так бы олухом и ходил
Стал за собой замечать привычку не выполнять нормативы, а трактовать их под задачу

[OlgaO]

Стал за собой замечать привычку не выполнять нормативы, а трактовать их под задачу

Это бывает очень даже полезно иногда

[andrey R]

даже полезно иногда

Почему иногда? Всегда полезно. Ибо задача не в выполнении норматива, а в создании нормально функционирующего объекта. Один мой бывший начальник (из прокурорских) любил повторять: все законы соблюдать будешь - козлёночком станешь

[OlgaO]

Ибо задача не в выполнении норматива, а в создании нормально функционирующего объекта.

Абсолютно точно сформулировано, но ведь и нормативы тоже ведут по тому же пути. Но, конечно же, без выкручиваний порой не возможно.

[andrey R]

и нормативы тоже ведут по тому же пути

Ну не все же. Важно понимать, что нарушать можно, а что не стоит.

[OlgaO]

и нормативы тоже ведут по тому же пути

Ну не все же. Важно понимать, что нарушать можно, а что не стоит.

Да, так! Согласна!

[Dimmm]

Dimmm, при наличии рядом с Вами главспеца, странно слышать такие вопросы!
Выбор калибра счетчика недавно обсуждали, поищите.
При 2,2 л/с о какой 15-шке может быть речь???
Диаметр 40 мм. Какие-то разногласия у Вас там сильно разногласные!

вот, что мне теперь думать о моем главспеце? когда я пришел к ней с таким расходом и расказал про счетчик с ду 40 мм меня выставили полным идиотом и сказали что 15 в самый раз. не буду вдаваться в подробности, но как я сейчас выяснил произошла небольшая путаница со снипами, там изменения всякие разные, но как мог главспец такое мне сказать про 15 мм? как 2 л в секунду через такое сечение может пройти??))) может, но напор должен быть огромный и еще более огромные потери, правильно? то есть мне ничё другого не остается кроме как сделать вывод, что мой главспец просто глупая тетка, у которой мозги не способны к логическому мышлению. но мне к сожалению на данном этапе с ней очень непросто спорить, так как у неё опыт 30 лет, а у меня ток месяц, и семь лет я не работал по специальности. вот так вот, бывает и такое)))

[andrey R]

огромные потери, правильно?

Правильно. Далее, берёте в руки СНиП и предметно разговариваете с тётей. Но вежливо и аргументированно, ибо малограмотные, но опытные тёти крайне обидчивы, а оно Вам надо?

[Гость_TimVic_*]

Важно понимать, что нарушать можно, а что не стоит.

Может потому Америка богатая и, чего уж греха таить, великая страна, что там если нельзя, то НЕЛЬЗЯ.

[andrey R]

что там если

С чего Вы взяли? Как то я у них этой блажи не наблюдал...

[dudkas3]

то есть мне ничё другого не остается кроме как сделать вывод, что мой главспец просто глупая тетка, у которой мозги не способны к логическому мышлению. но мне к сожалению на данном этапе с ней очень непросто спорить, так как у неё опыт 30 лет, а у меня ток месяц, и семь лет я не работал по специальности. вот так вот, бывает и такое)))

Дык, вы не Ольгу слушайте, а возьмите бумажку, сделайте на ней расчет по СНиПовским формулам..
у вас потеря не должна выходить за величину 5ти метров,
вот восчитайте и все станет понятно..
а идти без расчета и доказывать что то, как минимум, глупо..

[Гость_TimVic_*]

С чего Вы взяли? Как то я у них этой блажи не наблюдал...

Зато другая блажь есть!
http://www.pk.kiev.ua/world/2007/01/29/170031.html

[Михаил I]

Что Вы будете делать с минимальным расходом?

счетчик проверить. Будет ли он учитывать минимальный расход.

Добавлено - 10:13

Миша, а Вы души в спортзалах отдельно прибавляете к расчетным расходам что ли? У меня с этим как-то всегда непонятки. Если да, то, конечно же, меня интересует, на основании какого документа.

Когда проектирую спортзалы, ну т.е. где есть спортсмены, физкультурники.
То я всегда считаю количество душевых сеток для них. Секундник считаю через NP по сеткам, а часовой через NP по спортсменам. Суточный по спортсменам.
Это написано в каком-то документе, может, СНиПе по проектированию физ-оздоровительных комплексов. Название точно не помню. Но найти могу.

[Сантехник]

Очень интересно. Какой норматив берете для душей по кабинам для бань или групповые душевые для пром предприятий. А то экспертиза зарубила расчет по пособию для бассейнов к 02.08.
В голову пришло только потребитель без учета душа и душевые сетки для бани. И расходы по методичке с коэф 0.5 для данного потребителя. Но без учета душа только спортсмены в спортзалах. (Сбивчиво как то но понять можно) Может пару листиков из записки прошедшей экспертизу выложите.

[OlgaO]

Это написано в каком-то документе, может, СНиПе по проектированию физ-оздоровительных комплексов. Название точно не помню. Но найти могу.

Миша, ну если не очень затруднит, поищите, пожалуйста.

[Михаил I]

Вот. нашел. 4 глава наша. п 4.6.
Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89
По проектированию спорт залов и спортивно-оздоровительных комплексов.

Добавлено - 12:00
если документ надо, скину

[Сантехник]

не этот ?
ПРОЕКТИРОВАНИЕ СПОРТИВНЫХ ЗАЛОВ, ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ ЗАНЯТИЙ И КРЫТЫХ КАТКОВ С ИСКУССТВЕННЫМ ЛЬДОМ
это не крик просто шифт залип

[Dimmm]

Правильно. Далее, берёте в руки СНиП и предметно разговариваете с тётей. Но вежливо и аргументированно, ибо малограмотные, но опытные тёти крайне обидчивы, а оно Вам надо?

то что крайне обидыивы это точно)) поговорю конечно, вежливо и аргументированно по возможности, и мне сейчас на самом деле не оч важно чем этот разговор закончится, работать просто дальше будет сложно с человеком, вера в чей проффесионализм пошатнулась

[Сантехник]

Предки вывели формулу "не верь, не надейся, не проси" мы ее тут регулярно нарушаем , но иногда можно и следовать.

[andrey R]

не верь, не бойся, не проси. Варлам Шаламов.