Поливка окружащей территории., Срочно нужна помощь! Опции

[Гость_VKV_*]

Ну хорошо, допустим напор мы не ограничиваем, следовательно расход минимальный

Не имея сопротивления на выходе насос дает максимальный расход

[Гость_VKV_*]

Ну хорошо, допустим напор мы не ограничиваем, следовательно расход минимальный

Не имея сопротивления на выходе насос дает максимальный расход

[Александр-технол...]

Ну и почему насос должен выходить за эту характеристику. Ну допустим насос вышел за так называемую "гарантируемую рабочую характеристику", что дальше-нагрузка на двигатель расчетная, частота вращения не меняется, что происходит с двигателем?

Добавлено - 01:36

Ну хорошо, допустим напор мы не ограничиваем, следовательно расход минимальный

Не имея сопротивления на выходе насос дает максимальный расход

Уже теплее

[andrey R]

Не имея сопротивления на выходе насос дает максимальный расход

И чё? Сгорит движок?

[Гость_VKV_*]

А какой же дурак его за пределами гонять будет?

Часенько бывают ситуации, при которых ничего не подозревающий хозяин котеджа, включает на всю катушку систему полива....
которая, почему-то по производительности больше производительности водозабора.
Кто дурак разберитесь сами.

[Александр-технол...]

А какой же дурак его за пределами гонять будет?

Часенько бывают ситуации, при которых ничего не подозревающий хозяин котеджа, включает на всю катушку систему полива....
которая, почему-то по производительности больше производительности водозабора.

Ну включает хозян коттеджа систему полива, из трубы не вытечет воды больше, чем может дать насос. Причем здесь двигатель этого насоса?

[Гость_VKV_*]

И чё? Сгорит движок?

Ни разу не пробовали разгоняться на авто на пятой с места?

[Александр-технол...]

Или у Вас два насоса-один в скважине, а другой в системе полива?

Добавлено - 01:45

Ни разу не пробовали разгоняться на авто на пятой с места?

Пробовал, не пойму причем здесь насос. Речь в этом случае идет о коробке и передаточном числе.

[Гость_VKV_*]

Ну включает хозян коттеджа систему полива, из трубы не вытечет воды больше, чем может дать насос. Причем здесь двигатель этого насоса?

Когда-нибудь слышали о том, как дизель в разнос выходит?

[Александр-технол...]

Константин скажите пожалуйста, что происходит с двигателем насоса. И еще вопрос Вам фамилия Бернулли ничего не говорит?

Добавлено - 01:49

Когда-нибудь слышали о том, как дизель в разнос выходит?

Слышал, это когда в саляру добавляют чуть больше бензина и двигатель идет в разнос. Но причем здесь двигатель насоса-частота тока в сети ведь не меняется, напряжение тоже.

[Гость_VKV_*]

Пробовал, не пойму причем здесь насос. Речь в этом случае идет о коробке и передаточном числе.

Речь идет о перегрузках

[Александр-технол...]

Речь идет о перегрузках

О каких перегрузках идет речь, и с чем они связаны?

[Гость_VKV_*]

Слышал, это когда в саляру добавляют чуть больше бензина и двигатель идет в разнос. Но причем здесь двигатель насоса-частота тока в сети ведь не меняется, напряжение тоже.

это не саляра с бензином, это отсутсвие тормоза

Добавлено - 02:00
Один знакомый препод объяснял студентам принцип работы транзистора на примере работы сливного бачка унитаза, до всех доходило.
А во дворе у нас дед с собочкой гуляет - Бернулин фомилия его

[Александр-технол...]

Один знакомый препод объяснял студентам принцип работы транзистора на примере работы сливного бачка унитаза, до всех доходило.
А во дворе у нас дед с собочкой гуляет - Бернулин фомилия его

Приятно было познакомится Константин. А про Бернулли все таки советую узнать-кто такой и чем знаменит. И словосочетание "контрольный манометр" в среде инженеров также рекомендую забыть. Мы же не клиенты в конце концов

[andrey R]

Приятно было познакомится Константин.

О, уже познакомились Это хорошо.
Пока не пришёл Игорь, позволю себе пару слов. Если у клиента в скважине стоит насос с производительностью, большей её дебита, виноват проектировщик или менеджер, запаривший этот насос и ничего не сказавший о необходимости ограничения подачи. Ибо взять из системы больше, чем подаёт насос, невозможно.
Хотелось бы всё же услышать ответ по существу. О работе насоса за пределами рабочей зоны и методах аппаратного ограничения оного. Многим будет полезно.
Вот представьте себе картину. Погружник работает напрямую в водораспределительную сеть. Он подобран так, что при расчётном водоразборе находится в точке оптимума (середина рабочей зоны). Но случается великий праздник, и люди открывают все краны одновременно. Насос уходит вниз по кривой. Подача увеличивается и покидает рабочую зону. Что делать? Отключать насос по давлению и прекращать тем самым этот праздник воды?

[Гость_VKV_*]

В этом плане хорош частотник, который ограничит максимальную мощность и защитит привод, так же может увеличить частоту переменного тока до 60 Гц (при необходимости) увеличив частоту вращения - подачу - напор. Но не стоит этим злоупотреблять. А лучше отключить некоторые потребители. И стоит ли того этот праздник?

[andrey R]

И стоит ли того этот праздник?

Ну, вопрос то не в цене праздника Вы что, будете бегать по посёлку и разъяснять про характеристику насоса? В идеале, если есть сто кранов, из них должна течь вода, даже если они все открыты. Частотник защитит насос, но жителям без воды будет некомфортно.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Проблема в общем подходе... Как обычно происходит? Приходит Заказчик, ожидающий шо щас его разведут на бабки, к диллеру...

- Мне нужен насос для моего домика...
- Скока точек водоразбора?
- Да немного... к тому же мы практически не моемся...
- Ну, конкретнее, плиззз
- Ну, две.. может три...
- Тоесть кухня, умывальник, душик...?
- эээ... ишо в гараже... но им раз в полгода пользоваться будем...
- Может еще где?
- нееее, больше нету...

Вот Вам SQ 3-70, его хватит...

Прошло пол-года... насос сдох... едет на место сервис... и шо он видит???

Стоит замок четырех-этажный, 6 спален со своими санузлами, автоматический полив двух гектаров лужаек, прислуга моет в гараже 8 джипов, искуственная река с водопадами через участок и т.д. и т.п.

[Александр-технол...]

Лично у меня теперь возникли сомнения по поводу некоторых производителей насосов. Получается,что инженеры, при проектировании насосного агрегата, подбирают двигатель к насосу без запаса по мощности. Или здесь дело в другом? Ладно хорошо, допустим проектировщик или манагер неправильно подобрал насос, ну вместо 30 кубов в час выбрал 15 кубов в час. Хозяин насоса открывает все краны в своем доме и на улице и что, суммарный расход из кранов будет больше 15 кубов в час? Не верю, максимум на 10% больше. Я согласен, что потребляемый ток на двигателе увеличится, но что бы это привело к сгоранию двигателя, который подобран наверняка с запасом-верится в это с трудом.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Лично у меня теперь возникли сомнения по поводу некоторых производителей насосов.

Ставить переразмеренные двигатели на насосы - экономически не выгодно... Представьте себе, что при промышленных объемах - это лишние тонны совсем не дешевой меди, трансформаторной стали и т.п... Цена такого решения резко возрастает... а на рынке валом дешевых, некачественных поделок... и, если на сегодняшний день разница в цене между "китайщиной" и реальным брендом в разы, и уже заставляет некоторых задумываться о целесообразности приобретения качественного продукта, то с увеличением запаса по мощности разница в цене достигнет порядка и выше... Для нашей страны - это критично, так как сейчас не в моде работать на одном месте десятилетиями... и огромный рынок труда, особенно для манагеров... ему главное указать на моментальную экономию и выхватить свой откат... а дальше трава не расти... Поэтому солидные производители и разрываются между двумя критериями - цена и запас надежности...

А вот попробуйте (это возможно) заказать грюнду насос с требуемым запасом. Легко, тока цена будет явно выше стандартной.

ЗЫ. По поводу манагеров - касается почти всего мира, практически все третьи страны, весь восток однозначно - по принципу Ходжи Насредина - кто-то все равно сдохнет... или шах, или ишак...
По этому и стабильны тока Европа и США, Канада... а остальные "кручу, верчу, обмануть хочу"

[Александр-технол...]

Представьте себе, что при промышленных объемах - это лишние тонны совсем не дешевой меди, трансформаторной стали и т.п...

Вопрос конечно интересный, но во первых имя фирмы, во вторых вы будете покупать насос у фирмы, которая говорит, если вы увеличите расход, то Ваш насос сгорит.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Фирма дает четкие характеристики с указанием рабочей зоны насоса, и сообщает о том, что при работе вне рабочей зоны - насос выйдет из строя... че здесь ненормального? Вы же не пытаетесь нагрузить жигули как КАМАЗ?

[andrey R]

Насколько я понимаю, рабочая зона есть у любого насоса, вне зависимости от производителя. Но вот как защитить насос от выхода из неё? Отключать по давлению? Тогда прекращается водоразбор вообще.
Это я к вопросу прямой запитки сети из скважины, без резервуара. Счас зело модно стало...

[Александр-технол...]

Фирма дает четкие характеристики с указанием рабочей зоны насоса, и сообщает о том, что при работе вне рабочей зоны - насос выйдет из строя... че здесь ненормального?

Фирма дает характеристики насоса исходя из эксперементальных натурных испытаний. Больше насос не сможет дать (угол атаки лопастей рабочего колеса, диаметр рабочего колеса) и что получается-двигатель подбирается не по крутящему моменту и нагрузке на вал, а по каким то другим критериям?

[andrey R]

Комплектный движок обеспечивает нормальную работу насоса в любой точке рабочей зоны. Работа за её пределами возможна, но требует индивидуальной подборки движка.

[Александр-технол...]

Так я же о том же, получается производитель подбирает движок, заранее зная что он сгорит. Примерно также, как и у производителей копиров-они живут не за счет продажи копиров, а за счет сервиса этих копиров и за счет расходных материалов

[инж323]

производитель подбирает движок, заранее зная что он сгорит

И считая , что в сети 220\380 и без перекосов фаз.

[andrey R]

производитель подбирает движок, заранее зная что он сгорит

Заранее зная, что он будет работать в рабочей зоне, а сгорит при нештатной эксплуатации. И вообще, ни один производитель не заинтересован ваять вечные девайсы.

[инж323]

И в низу таблицы балансов напротив Итого сами поставте цифирку в л\сек через дробь.Это если вернуться к теме.
И после всего дописать секундные расходы на внутреннее пожаротушение в случае его наличия, но не приплюсовывать его!

[andrey R]

Вот не надо этой самодеятельности. Приплюсовывать, дописывать... Московский водоканал этого не любит. Взять готовые бланки с их сайта и заполнить в строгом соответствии. Там и примеры заполнения есть.

[инж323]

Вот не надо этой самодеятельности. Приплюсовывать, дописывать... Московский водоканал этого не любит. Взять готовые бланки с их сайта и заполнить в строгом соответствии. Там и примеры заполнения есть.

По такой таблике балансов Зак не заполнит полностью заявку и не сдаст док-ты на ТУ.Внимательно посмотрите весь комплект их документов.