Размещение оборудования ДУ, На кровле, внутри или снаружи обслуживаемого здания Опции

[triax]

Есть небольшая неясность:
По новому Снипу 41-01-2003 оборудования систем дымоудаления должно располагаться в выделенных помещениях типа вент.камера.
У меня жилой дом на 10 этажей.
Хочу применить крышные вентиляторы дымоудаления, но по новому Снипу получается что использовать их нельзя. Как быть?
И еще вопрос для системы противодымной вентиляции (подпор в лестничные клетки) надо ли использовать вент.камеры или их можно поставить на кровле жилого здания, но что-бы под ним не было жилого помещения?

[triax]

Есть небольшая неясность:
По новому Снипу 41-01-2003 оборудования систем дымоудаления должно располагаться в выделенных помещениях типа вент.камера.
У меня жилой дом на 10 этажей.
Хочу применить крышные вентиляторы дымоудаления, но по новому Снипу получается что использовать их нельзя. Как быть?
И еще вопрос для системы противодымной вентиляции (подпор в лестничные клетки) надо ли использовать вент.камеры или их можно поставить на кровле жилого здания, но что-бы под ним не было жилого помещения?

[ОВК]

Еще раз для непонятливых - дым пойдет туда, куда вы его направите - вверх или вниз или криво - определит перепад.

уважаю

[AndreyM]

При чём здесь топка, и при чём здесь дымосос? Революционеры, блин...
Речь идёт о защите и спасении человеческих жизней!
Вы вдумайтесь в это... Или на крайний случай, заприте себя в помещении с предлагаемой системой дымоудаления и разведите там костёр из влажных веток. А потом пусть кто-нибудь случайно выведет вентилятор ДУ из строя (экстремальный случай, который нельзя сбрасывать со счетов)...

IMHO, все системы жизнеобеспечения должны иметь дублирование и защиту от дурака. Если вентилятор ДУ спеуиально (или даже случайно) выйдет из строя перед или при пожаре, отвод дыма вверх естественным путём точно так же не спасёт (ведь вентилятор ДУ ставится как раз в тех случаях, когда естественного дымоудаления недостаточно). Защита от такой ситуации только одна - дублирование вентилятора с автоматическим включением резерва. Правда, ни в одном из проектов дымоудаления, которые приходилось автоматизировать, пока такого резервирования не встречал...

[Гость_goodfellow_*]

Дайте расчет дымоудаления из атриума по официально утвержденной методике." А ее нету - официально утвержденной. А вы дайте.

а она уже вышла

[Гость_ВиталийА_*]

goodfellow , не могли бы Вы быть настолько любезны, чтобы подсказать , где ее найти? Подскажите где найти - нужна.
С уавжением, ВА

[Гость_goodfellow_*]

goodfellow , не могли бы Вы быть настолько любезны, чтобы подсказать , где ее найти? Подскажите где найти - нужна.
С уавжением, ВА

я сегодня настолько любезный, что конечно скажу Во ВНИИПО. Методичка такая зелёная. Ильминский сочинил.

[Гость_ВиталийА_*]

goodfellow, благодарю за оказанную любезность, постараемся достать.
С уважением. ВА

[ReCS]

IMHO, все системы жизнеобеспечения должны иметь дублирование и защиту от дурака. Если вентилятор ДУ спеуиально (или даже случайно) выйдет из строя перед или при пожаре, отвод дыма вверх естественным путём точно так же не спасёт (ведь вентилятор ДУ ставится как раз в тех случаях, когда естественного дымоудаления недостаточно). Защита от такой ситуации только одна - дублирование вентилятора с автоматическим включением резерва. Правда, ни в одном из проектов дымоудаления, которые приходилось автоматизировать, пока такого резервирования не встречал...

Никто не делает говорите, так вот я собираюсь так сделать. Про мою компоновку мне так и никто не ответил. См. чертеж принципиальной схемы ДУ выложен тут на форуме:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...60&start=60

[old patriot]

Схема весьма обобщённая, поэтому и нет отзывов. Да, и вопросов она не вызывает.
Единственное есть замечание, что если сопостовлять её в соответствие с проектом СНИП 41-01-2008, то она уже не прокатит. Согласно нового СНИП каждое дымоприёмное отверстие должно быть снабжено клапаном ДУ.
Кстати, не понятна взаимосвязь Вашей схемы и текущей темы...

Сообщение отредактировал old patriot - 21.5.2008, 11:22

[ReCS]

Разговор зашел об резервировании. Вот я и решил написать. Ну а про снип 2008 рано наверное еще думать. И кстати, что делается с системами ДУ сделаных скажем лет 20 назад, но по каким-нибудь параметрам не соответствующим новым требованиям, их кто-нибудь реконструирует? или как?

[Vadim.G]

Пожалуйста, помогите разобраться с проблемой... 34-этажный жилой дом со встроенными офисами (1-4эт). 1 зона - офисы; 2зона-жилье 1-18эт; 3зона-жилье 20-34эт. Технические условия еще не составлены, но надо определиться с размещением вентиляционного оборудования (вытяжка, приток, ВД,ПД) на 19 этаже(техническом). Не знаем к какому пожарному отсеку относится этот этаж и можно ли на нем размещать оборудование разных пожарных отсеков в отдельных венткамерах?

[mik29]

По разделению здания на пожарные отсеки посоветовать ничего не могу. А размещать оборудование из другого пожарного отсека в отдельной венткамере можно, с установкой в стене венткамеры ОЗК с EI 120, и покрытием воздуховодов до венткамеры огнезащитным составом с EI 150. Стены такой венткамеры, вероятно, тоже должны быть со степенью огнестойкости EI 150.

[Diman`s]

Собственно вопрос, можно ли на крыше рядом разместить несколько вентиляторов ДУ. Вентиляторы крышные с выбросом вверх. Расстояние между ними 1м

[Гость_denis777_*]

В принципе, я думаю, можно. Главное согласовать с конструкторами их размещение. И так чтоб крышки откидывались в разные стороны.

[ReCS]

Будет ли в данном случае воздушный затвор? или вообще так можно делать? чето меня грызут какието смутные сомнения.

Прикрепленные файлы

 DimZ.JPG ( 26,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[ОВК]

а не боитесь что через неплотности шахты ДУ дым будет попадать в помещения торгового комплекса?

[ReCS]

Через какие-такие неплотности??? Шахта будет допустим бетонная какая-нибудь, что там из нее может просачиться?

[ОВК]

сложно мне сказать через какие неплотности... но при расчете системы ДУ по пос.4.91 в ф.12 мы учитываем неплотности конструкции шахты и воздуховодов. причем шахты из монолитного бетона по этому п. тоже имеют неплотности

да и вообще меня учили, что вытяжные шахты, перемещающие всякую вонючку (санузлы, кухня...) не должны находится под избыточным давлением, вот я и стараюсь всегда так делать

конечно количество дыма будет ничтожно и вряд ли повлияет на эвакуацию, но имущество подкоптить может

а по затвору: лично мое мнение - все будет работать, только к напору вентилятора надо будет добавить естественное давление вертикального участка на всасе

[old patriot]

Будет ли в данном случае воздушный затвор? или вообще так можно делать? чето меня грызут какието смутные сомнения.

Возможно, такое решение не пройдёт экспертизу. При выходе из строя вентилятора дым должен удаляться естественным образом, под действием гравитации. В рассматриваемом случае такой вариант под вопросом.

[ОВК]

и стену... легкосбрасывающуюся... с надписью "при пожаре выдерни шнур, выдави стенУ"... а то мало ли чего... всякое в жизни бывает... вдруг клапан ДУ заклинит