Siemens S7-200, Мертвый ПИД Опции

[Fanat]

В общем на оъекте столкнулись с такой вещью:
ПИД регулятор вываливается в крайнее положение (0 или 100%) и никуда двигаться не хочет не смотря на уставку.
Идея такая, что у него накапливается интегральная ошибка в одну из сторон (например когда мощности калорифера не хватает для прогрева воздуха и клапан регулятора неделю другую стоит на 100%) и после изменения направления рассогласования не хочет двигаться никуда. Танцы с бубном типа выклчить питалово не проходят. Официалы молчат. Но опытные люди рассказывают, что такая тема у Сименса бывает и нужно просто при изменении знака рассогласования обнулять интегральную ошибку.
Остается вопрос где же ее искать. У Сименса на 200-ку ПИД регулятор создается мастером и после этого его можно только конфигурировать и все, блок данных его закрыт паролем. Нам дали пароль от него, но как оказалось яичко с секретом - там внутри есть еще блок закрытый паролем и видимо где то в нем и можно увидеть эту самую интегральную ошибку...
Вот сидим чешем репы, а 7 установок стоят

[Fanat]

В общем на оъекте столкнулись с такой вещью:
ПИД регулятор вываливается в крайнее положение (0 или 100%) и никуда двигаться не хочет не смотря на уставку.
Идея такая, что у него накапливается интегральная ошибка в одну из сторон (например когда мощности калорифера не хватает для прогрева воздуха и клапан регулятора неделю другую стоит на 100%) и после изменения направления рассогласования не хочет двигаться никуда. Танцы с бубном типа выклчить питалово не проходят. Официалы молчат. Но опытные люди рассказывают, что такая тема у Сименса бывает и нужно просто при изменении знака рассогласования обнулять интегральную ошибку.
Остается вопрос где же ее искать. У Сименса на 200-ку ПИД регулятор создается мастером и после этого его можно только конфигурировать и все, блок данных его закрыт паролем. Нам дали пароль от него, но как оказалось яичко с секретом - там внутри есть еще блок закрытый паролем и видимо где то в нем и можно увидеть эту самую интегральную ошибку...
Вот сидим чешем репы, а 7 установок стоят

[LordN]

позвоните в Инпред, Алексею Щербакову - може он поможет...

[Fanat]

позвоните в Инпред, Алексею Щербакову - може он поможет...

Ок, попробуем. Впрочем сегодняшнее утро все покажет, я думаю. Вчера вечером сделали тестовую программу - и загнали ПИД в крайнее положение. Сейчас инженер придет - будем вместе с ним пытаться опустить ПИД, если не опустится - значит проблема в интегральной ошибке, а если опуститься, то буду ужо звонить всем кому можно

[Сергей Долганов]

Не правильно настроен ПИД. Высокий коэф. усиления или низкая интегральная составляющая.

З.Ы. Если вам это поможет, в чем я лично сомниваюсть, могу дать пароль от блоков ПИД

Добавлено - 10:25
Еще один момент - в программе ПИД единственный? Ежили нет - проверьте нумерацию контуров. Возможно два ПИДа пользуют одну таблицу.

[Fanat]

ПИД не единственный, но с таблицами вроде проблем не было.
По коэффициентам: Пропорциональный = 3, время интегрирования 1,5 минуты.

Самое интересное что вываливается через 3 дня или через 2 недели - как захочет.

[Сергей Долганов]

Средний коэф усиления для двухсотки у меня получался 0,01 (для вентиляции). Алексей Вы пробовали ПИД настраивать утилитой?

[Fanat]

Средний коэф усиления для двухсотки у меня получался 0,01 (для вентиляции). Алексей Вы пробовали ПИД настраивать утилитой?

Нет. Не стали. Решили на опыт положиться, видимо зря Идея у Вас неплохая, НО - тестовый образец у нас в офисе не виснет ведь...

[Сергей Долганов]

У меня ~ 40 объектов с двухзсотками и тоже ничего не виснет
Скинь мне программу по почте, я гляну. Если это не коммерческая тайна вестимо=)

[Fanat]

У меня ~ 40 объектов с двухзсотками и тоже ничего не виснет
Скинь мне программу по почте, я гляну. Если это не коммерческая тайна вестимо=)

Лучше созвониться - кинь мне телефончик свой плиз

[Сергей Долганов]

На почте смотри.

[Сергей Долганов]

Починили? Я честно говоря офигел с объема программы на один приток

[Nick]

Починили? Я честно говоря офигел с объема программы на один приток

Стараются

[Сергей Долганов]

Стараются запутать помоему

[Fanat]

Стараются запутать помоему

У каждого свои тараканы в голове... Скажу так - много, зато надежно! По поводу ПИДа на воду - пиши на почту - приведу пример, когда без него не обойтись.
Пока еще не сделали, но будем стараться.

[Сергей Долганов]

Мне то чего писать, сразу сам и напиши
Я говорю не о большом количестве функций выполняемых программой, имелся ввиду стиль написания, просто мы с твоим программистом шибко разные люди похоже

[Fanat]

Мне то чего писать, сразу сам и напиши
Я говорю не о большом количестве функций выполняемых программой, имелся ввиду стиль написания, просто мы с твоим программистом шибко разные люди похоже

У него системный подход ко всему... Как программист он супер.

[Сергей Долганов]

Вот системный подход меня и добил - 11 подпрограмм на 1 приточнку - караул

[Fanat]

Вот системный подход меня и добил - 11 подпрограмм на 1 приточнку - караул

Зато все подпрограммы повторно применяемы в лбой системе или я не прав. Вообще так и делается для серьезных алгоритмов.

[Сергей Долганов]

Многочисленные вызовы одной функции удобны в написании и неудобны в отладке. В Вашем с Николаем случае был бы единий лист программы ошибка локализовалась бы мгновенно, а так приходится прыгать по субротинам.

[Fanat]

Многочисленные вызовы одной функции удобны в написании и неудобны в отладке. В Вашем с Николаем случае был бы единий лист программы ошибка локализовалась бы мгновенно, а так приходится прыгать по субротинам.

Кому как... Предлагаю не развивать тему.

[k_alexey]

Показали бы программку, а то все говорите, а о чем никто и понятия не имеет

[Сергей Долганов]

Это к Фанату