рисование схем на щиты управления Опции

[armi]

На сам шкаф пойдет отдельный провод PE от существующего шкафа с ПЛК.
Его завожу на клемму ПЕ, которая связана с корпусом через динрейку. Сам шкаф ни чем отдельно не заземляется.
На дин рейку ставлю еще клеммы ПЕ меньшего сечения под внутреннее подключение PE и экранов.

правильно?

Про N не понятно. В схеме, установленной аппаратуры, N не используется. Шкаф содержит только гальваническую развязку и преобразователи в 4-20мА. нужно ли N вести.

С точки зрения электробезопасности. Может рабочий PE (который с аппаратуры) должен быть изолирован от корпуса и соединен с PE ПЛК, а сам шкаф уже отдельно заземляется на контур заземления?

пока разбираюсь с этим вопросом

[armi]

На сам шкаф пойдет отдельный провод PE от существующего шкафа с ПЛК.
Его завожу на клемму ПЕ, которая связана с корпусом через динрейку. Сам шкаф ни чем отдельно не заземляется.
На дин рейку ставлю еще клеммы ПЕ меньшего сечения под внутреннее подключение PE и экранов.

правильно?

Про N не понятно. В схеме, установленной аппаратуры, N не используется. Шкаф содержит только гальваническую развязку и преобразователи в 4-20мА. нужно ли N вести.

С точки зрения электробезопасности. Может рабочий PE (который с аппаратуры) должен быть изолирован от корпуса и соединен с PE ПЛК, а сам шкаф уже отдельно заземляется на контур заземления?

пока разбираюсь с этим вопросом

[Нкушник]

Про N не понятно. В схеме, установленной аппаратуры, N не используется. Шкаф содержит только гальваническую развязку и преобразователи в 4-20мА. нужно ли N вести.
А как же электроосвещение шкафа и розетка для подключения переносных устройств?

[armi]

Про N не понятно. В схеме, установленной аппаратуры, N не используется. Шкаф содержит только гальваническую развязку и преобразователи в 4-20мА. нужно ли N вести.
А как же электроосвещение шкафа и розетка для подключения переносных устройств?

электроосвещение и розетка не требуются
и номинальное напряжение шкафа получается не выше 24В

[yur15t]

Добрый день, коллеги.

Прочитал всю ветку, пробираясь сквозь спам (дискуссия про РЭ отдельно порадовала), а также посмотрел ещё несколько источников по теме.
Систематизировал в сравнительную таблицу весь имеющийся софт: https://goo.gl/RW9dsL (вкладка САПР ЭМ,АСУ)
Может быть кому-то пригодится.

В таблице можно добавлять комментарии. Если те, кто пользовался этими продуктами, внесёт правки/дополнения, буду очень благодарен!

[stratixx]

Добрый день, коллеги.

Прочитал всю ветку, пробираясь сквозь спам (дискуссия про РЭ отдельно порадовала), а также посмотрел ещё несколько источников по теме.
Систематизировал в сравнительную таблицу весь имеющийся софт: https://goo.gl/RW9dsL (вкладка САПР ЭМ,АСУ)
Может быть кому-то пригодится.

В таблице можно добавлять комментарии. Если те, кто пользовался этими продуктами, внесёт правки/дополнения, буду очень благодарен!

Спасибо,хорошая работа, лично я уже остановился на Solidworks Electrical (EPLAN лучше всех, но с ним устал бороться с multikey'ем, да и базы геморойно вручную заполнять, а платная версия нам не окупится в жизни, обьёмы маленькие)
в SWE работать с базами просто и весьма интуитивно, + по удобству для рисования не сильно больших схем сгодится, не смотря на то, что в сравнении с Eplan приходится уйму лишних движений делать.
Думаю тем кто стоит на пути выбора это поможет облегчить поиск и разобраться в назначениях разных программ.

[AlexG]

Появился новый CAD для разработки схем щитов - DesignSpark Electrical. Распространятся безплатно. Поддержки руского языка, ГОСТов и ЕСКД не замечено, но заявлено что "DesignSpark Electrical is supported by Schneider Electric".
Кто-нибудь смотрел эту программу, есть смысл с ней разбираться?

 Getting_started_EN.pdf ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 126


Сообщение отредактировал AlexG - 31.12.2015, 0:55

[Нкушник]

Появился новый CAD для разработки схем щитов - DesignSpark Electrical. Распространятся безплатно. Поддержки руского языка, ГОСТов и ЕСКД не замечено, но заявлено что "DesignSpark Electrical is supported by Schneider Electric".
Кто-нибудь смотрел эту программу, есть смысл с ней разбираться?
 Getting_started_EN.pdf ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 126

Посмотрел видеоролик
Во первых
Меню не на русском языке
Во вторых ОСНОВНАЯ НАДПИСЬ по зарубежным стандартам
Так все прекрасно, НО.....
Может быть найдутся энтузиасты попробовать
Могу пожелать только удачи!
Ведь в начале АВТОКАД тоже был на английском языке
И люди успешно использовали
Только через некоторое время появились версии , по моему с 10 версии на русском языке
(Не путать с версией AutoCad 2010)

[Гость_wild_*]

Посмотрел видеоролик
Во первых
Меню не на русском языке
Во вторых ОСНОВНАЯ НАДПИСЬ по зарубежным стандартам
Так все прекрасно, НО.....

Не вводите в заблуждение потенциальных пользователей на том основании что Вы посмотрели какой-то ролик.
Русский язык там есть...
 2016_01_03_22_14_11.jpg ( 173,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 2016_01_03_22_15_14.jpg ( 142,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

[AlexG]

Русский язык там есть...

Спасибо за информацию.

Похоже что все что нужно поддается редактированию, и основные надписи на чертежах и библиотеки. Если пользоваться плотно можно постепенно поправить все под свои нужды.

Немного смущает ограничение на 15 чертежей в проекте, но до него еще дойти надо.

Сообщение отредактировал AlexG - 3.1.2016, 20:46

[LordN]

 2016_01_04_01_39_01_DesignSpark_Electrical_Setup_Error.png ( 10,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

[AlexG]

Такое сейчас уже со многими программами.
У меня даже круче было - OPC сервер не работал из-за того что в старом процессоре не было нужных команд.
Пришлось обновить все кроме блока питания и винчестеров.

[LordN]

софт такого уровня должен взлетать даже на вин95

[AlexG]

софт такого уровня должен взлетать даже на вин95

Разработчики, у которых софт взлетает всегда и везде конечно заслуживают огромного респекта и всяческого уважения, но встречается это крайне редко. Остальные ограничиваются наиболее распространенными версиями ОС, т.к. ресурсы на разработку и поддержку ограничены.

Если вспомнить увлечение .Net фреймворком становится совсем печально - софт завязан на определенную версю фреймворка, которая ограничена определенным диапазоном версий виндовс и не встанет ни на виндовс старее определенной версии ни на слишком новый виндовс. Как-то напарывался при установке SCADA-системы, пришлось у разработчиков бета-версию добывать под более новый фреймворк.

Сообщение отредактировал AlexG - 4.1.2016, 1:12

[Нкушник]

Не вводите в заблуждение потенциальных пользователей на том основании что Вы посмотрели какой-то ролик.
Русский язык там есть...
 2016_01_03_22_14_11.jpg ( 173,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 2016_01_03_22_15_14.jpg ( 142,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

В деморолике меню было не на русском языке
Ну если меню в действующей программе есть на РУССКОМ языке, тогда ПРИВЕТСТВУЮ!

[LordN]

Разработчики, у которых софт взлетает всегда и везде конечно заслуживают огромного респекта и всяческого уважения, но встречается это крайне редко. Остальные ограничиваются наиболее распространенными версиями ОС, т.к. ресурсы на разработку и поддержку ограничены.

Если вспомнить увлечение .Net фреймворком становится совсем печально - софт завязан на определенную версю фреймворка, которая ограничена определенным диапазоном версий виндовс и не встанет ни на виндовс старее определенной версии ни на слишком новый виндовс. Как-то напарывался при установке SCADA-системы, пришлось у разработчиков бета-версию добывать под более новый фреймворк.

если я не ошибаюсь, в большинстве компиляторов есть возможность делать портативную версию, т.е. все необходимые библы и утилиты пришивать в проект. по краймере раньше было так

[Нкушник]

Появился новый CAD для разработки схем щитов - DesignSpark Electrical. Распространятся безплатно. Поддержки руского языка, ГОСТов и ЕСКД не замечено, но заявлено что "DesignSpark Electrical is supported by Schneider Electric".
Кто-нибудь смотрел эту программу, есть смысл с ней разбираться?

 Getting_started_EN.pdf ( 1,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 126

Зашел на эту ссылку и там все на английском языке

[Гость_wild_*]

Зашел на эту ссылку и там все на английском языке

Ваш метод изучения окружающего мира становится понятен. Уже писал Вам что не стоит делать скорые выводы. Вся необходимая информация на русском языке есть в самой программе - достаточно нажать клавишу F1.
 001DS.jpg ( 579,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 152


От себя хочу поделиться первыми впечатлениями от DesignSpark Electrical. Я работал в EPLAN различных версий, знакомился с функционалом САПР Компас-Электрик, сейчас на работе занимаюсь запуском САПР E3.Series - есть с чем сравнивать.
САПР DesignSpark Electrical обладает дружелюбным и понятным интерфейсом, отлично функционирует библиотека компонентов, есть возможность настройки форм документов под стандарты ЕСКД (ручками естественно).
Мое личное мнение - если бы на работе уже не потратили 1,5 млн руб. на два рабочих места E3.Enterprise - без сомнений выбрал бы бесплатный DesignSpark Electrical. Посмотрим, может быть я поменяю свое мнение в будущем, но пока я не увидел в E3 ничего за те деньги что получает Zuken, зато большая часть функционала EPLAN можно получить от DesignSpark Electrical не затратив и копейки.

[Гость_wild_*]

... поделиться первыми впечатлениями от DesignSpark Electrical.

В САПР DesignSpark Electrical в качестве формата хранения графических данных используется DWG, поэтому все чертежи и библиотечные элементы могут быть открыты с помощью AutoCAD.
Данные о цепях, компонентах проекта хранятся в формате открытой встраиваемой БД (SQlite). Ограничение на размер проекта - 15 чертежей.

[Гость_Blade runner_*]

Где можно посмотреть примеры схем и чертежей, сделанных в этой программе ?

[Нкушник]

Где можно посмотреть примеры схем и чертежей, сделанных в этой программе ?

Мне тоже любопытно глянуть
Хотя есть масса роликов, но везде гутарят по английски

[pvor91]

Добрый день!

Откликнитесь, кто работает в Автокад Электрикал.
Начал изучать эту программу. Возникает много вопросов.
Кто-то может поделиться, электросхемой сделанной в Автокад Электрикал.
Чтобы, по аналогии, сделать свой проект.
Буду очень признателен за любую помощь.

Узучаю давно и остается не меньше вопросов. Но чем то могу скорее всего помочь.

[Ka3ax]

Появился новый CAD для разработки схем щитов - DesignSpark Electrical.

тихий ужас.
о свежих стандартах забыть.
символов кот наплакал и те на старые стандарты.
и вырубает крест в качестве указателя.
где его переключают на нормальный вид и как создать макрос и кабель?

Сообщение отредактировал Ka3ax - 11.2.2016, 20:20

[Гость_wild_*]

тихий ужас.
о свежих стандартах забыть.
символов кот наплакал и те на старые стандарты.
и вырубает крест в качестве указателя.
где его переключают на нормальный вид и как создать макрос и кабель?

О каких стандартах идет речь?
Компании приобретают САПР и затем самостоятельно разрабатывают библиотеки символов, моделей и изделий, т.к. ни у одного САПР нет возможности полноценно использовать базовые библиотечные элементы. Наличие "готовых" баз элементов это маркетинговый ход, не более. Базовые наборы атрибутов изделий бестолковые и не позволяют формировать автоматически необходимые отчеты для проектов.
Если под стандартами имеется ввиду шаблон документа с основной надписью - в DesignSpark создается за 20 минут необходимый вариант.

Сообщение отредактировал wild - 15.2.2016, 8:32

[Нкушник]

О каких стандартах идет речь?
Компании приобретают САПР и затем самостоятельно разрабатывают библиотеки символов, моделей и изделий, т.к. ни у одного САПР нет возможности полноценно использовать базовые библиотечные элементы. Наличие "готовых" баз элементов это маркетинговый ход, не более. Базовые наборы атрибутов изделий бестолковые и не позволяют формировать автоматически необходимые отчеты для проектов.
Если под стандартами имеется ввиду шаблон документа с основной надписью - в DesignSpark создается за 20 минут необходимый вариант.

Ну почему так боимся выложить свой пример, выполненный с использованием так
расхваливаемого программного продукта?

[BOL]

о свежих стандартах забыть
А какие свежие

[ВикторБ]

В SPlanе есть возможность пронумеровать провода?

[Ka3ax]

В SPlanе есть возмож

ость пронумеровать провода?

нет, ручками нумеровал 40 листов

Компании приобретают САПР и затем самостоятельно разрабатывают библиотеки символов,

часть символов придумано уже и предписано применять согласно стандартам.
есть так же порядок обозначения детали-символа. минус предписанная буква ...далее. размещение.
место, устройство....обозначение. = +, форма области.
EN 81346-2, 60617 (для IEEE другое)
сами символы можете составлять, с легендой. не запрещается. но есть базовые.

Сообщение отредактировал Ka3ax - 19.2.2016, 23:43

[Ka3ax]

ps
не только форма но и содержание элемента важно.
то есть в его свойства должны входить вышеперечисленные признаки
место=
устройство +
функция .
подключение :
базовые свойства

Если под стандартами имеется ввиду шаблон документа с основной надписью

вот к шаблону меньше всего придираются, он не главный в схеме.

Сообщение отредактировал Ka3ax - 19.2.2016, 23:54

[ВикторБ]

ость пронумеровать провода?
нет, ручками нумеровал 40 листов

Как это лучше сделать?

[Ka3ax]

Как это лучше сделать?

сидел, да нумеровал. к тому же цвет провода указывал, выглядит так
 splanNumm.PNG ( 28,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178


LS увеличено, для понимания