рисование схем на щиты управления Опции

[Нкушник]

Анатолий Тимофеевич! Какая интересная схема! За такую схему у нас не уволили, а сразу отправили в психушку. Вашего коллегу лечить надо электричеством.
\

Я уже просил , Павел, не будь так категоричен!
А мы с тобой на СКАЙПе обсуждали эту схему и у тебя не было никаких вопросов
Обойдемся без рекомендаций лечения!
И это не корректно и не прилично об этом сообщать!

[Нкушник]

Анатолий Тимофеевич! Какая интересная схема! За такую схему у нас не уволили, а сразу отправили в психушку. Вашего коллегу лечить надо электричеством.
\

Я уже просил , Павел, не будь так категоричен!
А мы с тобой на СКАЙПе обсуждали эту схему и у тебя не было никаких вопросов
Обойдемся без рекомендаций лечения!
И это не корректно и не прилично об этом сообщать!

[Ludvig]

Мне видя такую галиматью сложно оставаться равнодушным. Скайп есть скайп, а тут форум и никаких перлов за 1-е апреля. Извините, я и вправду не знал что человек болен.

[Нкушник]

точно. ящик пондоры
а че такие линии жирные ?

Извиняюсь!
Отредактировал!

Прикрепленные файлы

 46.dwg ( 119,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[cauto]

Я думал вы уже устали все. Мне кажется, что этому обсуждению не будет конца.

А что ж делать если каждый вопрос по несколько раз приходится задавать. И то не факт, что на него всё-таки ответят.

[cauto]

Еще открою ящик пондоры

Люди! Кто-нибудь может объяснить принцип определения Нкушником нужности установки варисторов? В одной схеме один вариант, в другой в точности наоборот.

[Нкушник]

Люди! Кто-нибудь может объяснить принцип определения Нкушником нужности установки варисторов? В одной схеме один вариант, в другой в точности наоборот.

Неужели этого Вам лично недостаточно???

Прикрепленные файлы

 4534_001.pdf ( 61,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 69.pdf ( 539,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Ludvig]

Недостаточно. Выходы с ПЛК покажите, плз.

[cauto]

4534_001.pdf

Вот это вообще ни о чём. Письмо сообщающее что некое реле РЭП 34 можно использовать с микропроцессорной техникой, при условии комплектации этого реле ограничителем перенапряжений. И всё. Кстати, о том что какой тип выхода у этой самой микропроцессорной техники не уточняется.

Неужели этого Вам лично недостаточно?

Вы б сравнили что ли свою схему управления насосом и схему управления конвейером


Сообщение отредактировал cauto - 3.4.2017, 12:54

[Нкушник]

Недостаточно. Выходы с ПЛК покажите, плз.

См. сообщение 2125

Вот это вообще ни о чём. Письмо сообщающее что некое реле РЭП 34 можно использовать с микропроцессорной техникой, при условии комплектации этого реле ограничителем перенапряжений. И всё. Кстати, о том что какой тип выхода у этой самой микропроцессорной техники не уточняется.
Вы б сравнили что ли свою схему управления насосом и схему управления конвейером

Как хотите, так и поступайте!
Эо не какое-то, а отечественное реле и защита должна производиться имннно контактов любой микропроцессорной техники
Я понял так

[Гость_Blade runner_*]

Варистор плохо дугу гасит, лучше RC -цепь.
А еще лучше и то и другое.

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2017, 13:24

[cauto]

См. сообщение 2125

защита должна производиться имннно контактов любой микропроцессорной техники

Что-то не наблюдается в той схеме никаких варисторов

Я понял так.

Это, конечно, "мощный" аргумент

[Нкушник]

Варистор плохо дугу гасит, лучше RC -цепь.
А еще лучше и то и другое.

Но ВНИИР рекомендует в своем письме именно варистор, как лучший вариант
А это наука и наверное были исследования
Сейчас продолжу разрабатывать схемы управления конвейеров углеподачи и золоудаления
угольной ктельной
Если смежник в своем комплекте АК предусмотрит выходные реле от ПЛК, то я не буду предусматривать на своих реле варисторы
В насосной станции я предусмотрел варистор так, как принимаю контакт от ПЧ ГОТОВНОСТЬ

Сообщение отредактировал Нкушник - 3.4.2017, 13:42

[Ludvig]

См. сообщение 2125

Вы в этой схеме видели выходные контакты ПЛК? Я увидел нечто другое, причем вы обиделись.

Как хотите, так и поступайте!
Эо не какое-то, а отечественное реле и защита должна производиться имннно контактов любой микропроцессорной техники
Я понял так

А для нас это новость. А применение однозначно. Что защищаем, ПЛК или реле?

Сообщение отредактировал Ludvig - 3.4.2017, 13:44

[cauto]

В насосной станции я предусмотрел варистор так, как принимаю контакт от ПЧ ГОТОВНОСТЬ

Так и написали бы: когда нужно ставить варистор не знаю, но раз в шнайдеровской схеме защита стоит, то тоже поставлю.
PS Похоже автор схемы из сообщения 2125 придумал новый способ защиты. Всего то надо на оба контакта катушки реле подавать одно и то же напряжение. Правда реле работать при этом не будет, зато никаких "перенапряжений".

Сообщение отредактировал cauto - 3.4.2017, 13:56

[Нкушник]

Так и написали бы: когда нужно ставить варистор не знаю, но раз в шнайдеровской схеме защита стоит, то тоже поставлю.
PS Похоже автор схемы из сообщения 2125 придумал новый способ защиты. Всего то надо на оба контакта катушки реле подавать одно и то же напряжение. Правда реле работать при этом не будет, зато никаких "перенапряжений".

А это я придумал?

Вы в этой схеме видели выходные контакты ПЛК? Я увидел нечто другое, причем вы обиделись.

А для нас это новость. А применение однозначно. Что защищаем, ПЛК или реле?

Внимательно надо прочитать сообщение ООО "ВНИИР"

Прикрепленные файлы

 69.pdf ( 539,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[Ludvig]

Почитал внимательно. С целью защиты микропроцессорной техники нужно ограничивать напряжение на катушках. Ограничивать именно на ПЛК перенапряжения не требуется.
Анатолий, вы прислали файл чертеж1, ну и где там защита?

[cauto]

А это я придумал?

Это шнайдеровцы придумали, а вы просто тупо скопировали даже не задумавшись нужно оно или нет в вашем случае.

[Нкушник]

Почитал внимательно. С целью защиты микропроцессорной техники нужно ограничивать напряжение на катушках. Ограничивать именно на ПЛК перенапряжения не требуется.
Анатолий, вы прислали файл чертеж1, ну и где там защита?

Это выходные реле от контактов ПЛК и выполняла другая организация
и я тут не причем

Это шнайдеровцы придумали, а вы просто тупо скопировали даже не задумавшись нужно оно или нет в вашем случае.

Я полагаю, что там люди не глупые сидят и зря что-то не придумывают
и не надо оскорблять в тупости любого человека!!!
Мы здесь все равны, как в бане!!!

[cauto]

Это выходные реле от контактов ПЛК и выполняла другая организация
и я тут не причем

А зачем вы это выкладывали? Как будто вашего мусора тут мало, вы ещё и чужой притащили.

там люди не глупые сидят и зря что-то не придумывают

Там то не глупые.

Мы здесь все равны, как в бане!!!

Да неужели? Вы сначала схемы рабочие научитесь делать.

Мне кажется, что этому обсуждению не будет конца.

Вот видите, как я и говорил чуть выше. Ответа на неоднократно заданный вопрос так и нет Вместо ответа выкладывание каких то схем (как оказалось, вообще к делу не относящихся) и пустая болтовня.

Сообщение отредактировал cauto - 3.4.2017, 17:14

[Нкушник]

А зачем вы это выкладывали? Как будто вашего мусора тут мало, вы ещё и чужой притащили.Там то не глупые.Да неужели? Вы сначала схемы рабочие научитесь делать.


Вот видите, как я и говорил чуть выше. Ответа на неоднократно заданный вопрос так и нет Вместо ответа выкладывание каких то схем (как оказалось, вообще к делу не относящихся) и пустая болтовня.

Пожалуйста, научите тогда своим примером как составлять рабочие схемы
БОИТЕСЬ, ГОСПОДА СОМНИТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРТЫ!!!
ВЫВОД ОДИН- ТАМ ТОЖЕ НЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ!!!
ДОКАЖИТЕ, ЧТО ВСЕ В ПОРЯДКЕ!
А так все на пальцах жестикулируете!!!
А почему на одной из веток АВТОМАТИЗАЦИЯ люди выкладывают фото своих щитов
Там всякого исполнения представлены щиты и там нет такого негативного отношения
как на этой ветке
Учтите, что Вам еще долго работать и будьте снисходительны к окружающим людям
Давайте жить дружно и протягивать руку помощи!
Никто на ВАШ багаж знаний не покушается!!!
На этом я откланяюсь и будьте здоровы!
Удачи!

Сообщение отредактировал Нкушник - 3.4.2017, 17:36

[cauto]

И снова только бла-бла-бла.

Давайте жить дружно и протягивать руку помощи!

Помощи? Так мы вам пытались помочь. Забыли уже, что вы ответили на эти попытки?
А мне помощь художников и сказочников не требуется.

[Ludvig]

Вот сколько с вами не общался, никак не могу понять смысл выкладывания вами схем. Потому что местную специфику отображения и комплектацию обе стороны понять не могут, - А вот так надо, бумажечку с совершенной глупостью, даже ни в какие ворота не лезущую, если начать понимать смысл там изложенного. Причем в правильном понимании цели документа, вещь очевидная, а изложена технически неграмотно. Снисходительными вполне можем быть, если сторона не проявляет агрессии. Задаешь вопрос, в ответ потясающая глупость. Может действительно хватит?

[Сергей Валерьеви...]

Сорри.. давненько не заглядывал, ПНР панимашь....
Тоже думал тема заглохла (забыл подписаться..)
Но сегодня "художник" по скайпу прислал новое творение, хотел обсудить...
Договорились, что там только о погоде и огороде, все обсуждения его творчества тут...
Новое творение - шедевр! Но без автора выкладывать не буду...Дабы не нарваться на прЭтензии..

Это выходные реле от контактов ПЛК и выполняла другая организация
и я тут не причем


Я полагаю, что там люди не глупые сидят и зря что-то не придумывают
и не надо оскорблять в тупости любого человека!!!

Вопросик: а реле в ПЛК из золота?
Почему их жАлеем, а простые промежуточные реле нет?

[Гость_Blade runner_*]

ПЛК дороже чем отдельное реле.

[Kotlovoy]

Особенно дорого обходится выход из строя копеечного реле в ПЛК, когда он уже снят с производства, исходника программы нет, авторы творения затерялись в пространстве и времени, специалиста, способного локализовать и устранить проблему нет в радиусе сотен километров, случилось это на объекте с социальной нагрузкой, например, на единственной котельной населенного пункта в разгар зимы, и через пару часов разморозит сеть отопления...

[Гость_Blade runner_*]

Теперь понял. Имеется в веду, ставить на все реле, а не только для реле плк.

[cauto]

Особенно дорого обходится выход из строя копеечного реле

Описываемая вами ситуация, конечно, неприятная. Вот только для обсуждаемой здесь схемы практически нереальная.

Сообщение отредактировал cauto - 7.4.2017, 22:42

[Нкушник]

Сорри.. давненько не заглядывал, ПНР панимашь....
Тоже думал тема заглохла (забыл подписаться..)
Но сегодня "художник" по скайпу прислал новое творение, хотел обсудить...
Договорились, что там только о погоде и огороде, все обсуждения его творчества тут...
Новое творение - шедевр! Но без автора выкладывать не буду...Дабы не нарваться на прЭтензии..



Вопросик: а реле в ПЛК из золота?
Почему их жАлеем, а простые промежуточные реле нет?

Сергей Валерьевич!
Не забывайте о гальванической развязки между ПЛК и исполнительного реле в силовой части
По поводу шедевра хочу сказать то, что эта схема управления конвейером углеподачи котельной
Размещение этой схемы здесь считаю излишним
Иначе не оберешься помыканий СОМНИТЕЛЬНЫХ ЭКСПЕРТОВ, не желающих выложить
свои "правильные" схемы, в которых тоже имеются свои "проколы"
Но почему фигурирует прозвище "художник"?
Без этого нельзя ли обойтись?
И почему Ваше мнение постоянно остается категоричным и окончательным?

[Сергей Валерьеви...]

Сергей Валерьевич!
Не забывайте о гальванической развязки между ПЛК и исполнительного реле в силовой части
По поводу шедевра хочу сказать то, что эта схема управления конвейером углеподачи котельной
Размещение этой схемы здесь считаю излишним
Иначе не оберешься помыканий СОМНИТЕЛЬНЫХ ЭКСПЕРТОВ, не желающих выложить
свои "правильные" схемы, в которых тоже имеются свои "проколы"
Но почему фигурирует прозвище "художник"?
Без этого нельзя ли обойтись?
И почему Ваше мнение постоянно остается категоричным и окончательным?

1 Мы и далее будем обсуждать параметры "сферического куба в замкнутом пространстве вселенной?" Аль вы все таки выложите свое творение для обсуждения и описания грубейших ошибок?
2 Разрабатывать схемы не вникая в функционал технологии - это ваш конек?
3 тупо следовать рекомендациям и пожеланиям разработчиков оборудования, ТУ, СНИПов и тд и тп, втыкать их в свои разработки где надо и не надо.. аль все таки вникнуть в суть рекомендаций, понять их смысл
4 Вы можете объяснить, для чего нужны все эти варисторы, RC цепочки (кстати у шнайдера в паспорте как раз они) на физическом уровне? Почему в цепях = ставят диоды на катушки, а порой последовательно с ними и стабилитроны?
5 Кстати, и я один из тех самых "СОМНИТЕЛЬНЫХ"... уж больно ваши картинки на творчество юного техника смахивают, но никак не
на трижды орденоносца...
6 Да творите и дальше, кто ж вам запрещает то? Ценные замечания о не рабочем состояние схем вы в игнор, "с высоты прожитых лет" (хотя Отец у меня говорил немного не так: "-Опыт измеряется не количеством прожитых лет, а количеством откупоренных бутылок..."
Применительно к нашей теме - успешных проектов...)

[Нкушник]

Кстати сказать то, что в технологии я отлично разбираюсь еще в начале моей проектной практике еще начиная с релейных схем
Дельные замечания я не игнорировал, а учел
Но остался в своем мнении по поводу позиционных обозначений
А можно повторить моменты схемы, где я проигнорировал замечания
Мне просто любопытно а может быть я действительно "прокололся"
И нечего меня в каждом случае попрекать о моем почетном звании и прожитых
столько лет - это БЕСТАКТНО!!!
Надо уважать людей, с которыми общаемся!!!
Дай бог Вам Всем Пользователям прожить столько лет!
Вместо конкретных указаний ошибок пространные двусмысленные прозвища
и тирады!!
А что по Вашему мнению я тупо разместил варистор?
Есть рекомендации ученых а не моя прихоть
ТУ СНиПы обязаны выполнять
Можно и в личку
Будьте здоровы!!!

Сообщение отредактировал Нкушник - 8.4.2017, 12:21