рисование схем на щиты управления Опции

[dimbas_z]

ГОСТовского обозначения промежуточного реле нет, как вообщем и фотореле. Поэтому промежуточные реле обозначают либо общим обозначением К, либо KL как принято в релейной защите.

Кстати интересный факт, все катушки у шнайдера в контакторах на =24в, а подключаются на любое напряжение.. не скажите как ?

Хоть бы погуглили с начало, чем трындеть http://www.se-industry.ru/titan_img/se/pdf/RPM42P7.pdf

[dimbas_z]

ГОСТовского обозначения промежуточного реле нет, как вообщем и фотореле. Поэтому промежуточные реле обозначают либо общим обозначением К, либо KL как принято в релейной защите.

Кстати интересный факт, все катушки у шнайдера в контакторах на =24в, а подключаются на любое напряжение.. не скажите как ?

Хоть бы погуглили с начало, чем трындеть http://www.se-industry.ru/titan_img/se/pdf/RPM42P7.pdf

[Сергей Валерьеви...]

Ну вот. а берется поучать.

Блад, а ты ничего не путаешь? Где я поучаю? я высказываю свои замечания, советы...
Поучают в школе, техникуме, институтах, а учит жизнь..

Хоть бы погуглили с начало, чем трындеть http://www.se-industry.ru/titan_img/se/pdf/RPM42P7.pdf

А это точно КМ? или все таки КV, K...

[Гость_Blade runner_*]

Какие там замечания. тебе и самому еще до спеца как до Луны.
советчик нашелся.
.........
Кстати спецом уже по всей видимости не станешь. потому что негде.

Сообщение отредактировал Blade runner - 9.4.2017, 11:56

[Сергей Валерьеви...]

Кстати,

Да ради бога... Реакцию Вашу на замечания знаю, останетесь при своем...Это ваше право, я не инспектор с красной ручкой..
Заказчик платит, он доволен? это сейчас самое главное...

[dimbas_z]

Речь вели про реле я вам ссылку на реле идал которое использется у автора
По пускателю у автора опечатка надо не М5, а М7. Это на 220В. М5 нет такого исполнения

[Нкушник]

Может тогда укажете его позиционное обозначение? согласно ГОСТа..
Или согласны с автором, что на схеме кругом используются фотореле? а если сгорит светодиод, то каким оно станет? причем работать то оно будет и дальше...
Кстати интересный факт, все катушки у шнайдера в контакторах на =24в, а подключаются на любое напряжение.. не скажите как ?

А знаете, что обозначает символ М5 в конце обозначений у ШНАЙДЕРОВСКОГО РЕЛЕ и КОНТАКТОРА?
220 В 50 Гц
Тут и "прокололся" Сергей Валерьевич!
А почему вдруг не нравятся реле со светодиодом?
Наоборот при открытии двери шкафа приятно видеть какие реле находятся в работе
Я впервые такое увидел на объекте у реле Finder!

[Сергей Валерьеви...]

Тут и "прокололся" Сергей Валерьевич!

Штирлиц никогда не был так близок к проколу...
Ну возрадуйтесь пока.... некогда мне..

А почему вдруг не нравятся реле со светодиодом?

"Нравится" превращение реле (хоть К, хоть KV мановением руки проектировщика в KL... вот все проСю спецов (наверное с большой буквы надо, но пусть и так..), покажите мне там элемент "ФОТО" то есть приемщика света, не излучателя...

[dimbas_z]

Ну возрадуйтесь пока.... некогда мне..

Один експерт слился... Ждем следующего

"Нравится" превращение реле (хоть К, хоть KV мановением руки проектировщика в KL... вот все проСю спецов (наверное с большой буквы надо, но пусть и так..), покажите мне там элемент "ФОТО" то есть приемщика света, не излучателя...

После того как вы покажете с чего вдруг KL стало фото реле обязательно покажем

[Нкушник]

Речь вели про реле я вам ссылку на реле идал которое использется у автора
По пускателю у автора опечатка надо не М5, а М7. Это на 220В. М5 нет такого исполнения

Дима!
Я согласен!
Просто по информации на преобразователи частоты есть ссылка на М5 для контакторов
По информации на контакторы М5 имеют пускатели ...D80...D115
А контакторы...D09... D150 имеют М7
Спасибо за замечание
Исправлю все на М7, пока не поздно
Задание заводу еще не готово
Ее раз благодарю
Объем приличный 47 принципиальных схем 8 щитов НКУ- вот и не доглядел

[dimbas_z]

Дима!
Я согласен!

Не ошибается только тот кто не работает...

[Сергей Валерьеви...]

Один експерт слился... Ждем следующего


После того как вы покажете с чего вдруг KL стало фото реле обязательно покажем

http://stroysvoimirukami.ru/gost-2710-81/
https://elektroshema.ru/2009-02-05-22-57-45...-oboznbukv.html
вот ведь незадача то... К - это группа: реле, контакторов, пускателей, но никак не промежуточного реле..
KV - реле напряжения, коим промежуточное и является, так как срабатывает от прилагаемого к нему определенного напряжения
KL - в этом госте нет, следовательно это хотелка проектировщика ...Ну не мне же указывать спецу, посвятившем всего себя схемам, право же..
HL - прибор световой сигнализации, коим светодиод на реле и является, если он отдельным блоком входит в комплектацию... Если встроен заводом, то все равно остается реле напряжения, в примечании: с световой сигнализацией состояния..

Ранее выкладывал обозначение KL как Фотореле, есть и обозначение изделия , но не на схеме..

[cauto]

2 не могли бы рассказать, каким святым воздухом сработает реле 29кл5?

2. Здесь согласен косяк автора

Толь лыжи не едут, толь я... А что с этим реле то не так?

[Сергей Валерьеви...]

Толь лыжи не едут, толь я... А что с этим реле то не так?

А ты так, виртуально нажми на кнопку стоп общую, а последовательно с ней ей же включить это реле...
Для простоты: клемы 51-52 стоп и 63-64 это суть одной кнопки..
Ну и в добавок, смысл 29KV (ну тут видать у него лампочку то грохнули, простым стал)?

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 9.4.2017, 13:57

[cauto]

А ты так, виртуально нажми на кнопку стоп общую, а последовательно с ней ей же включить это реле...

Тьфу блин, забыл что она всё питание отключает.

Сообщение отредактировал cauto - 9.4.2017, 14:00

[Сергей Валерьеви...]

Тьфу блин, забыл что она всё питание отключает.

Только автору не говори...
Абидчивый он на мои замечания...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 9.4.2017, 14:07

[cauto]

5,6 Не знаю как у Анатолия у нас все датчики закладывают КИПовцы

А вот в самом деле интересно: кто выбирал датчики?

Абидчивый он на мои замечания...

Да не только на твои

[Сергей Валерьеви...]

А вот в самом деле интересно: кто выбирал датчики?

А вот это и мне интересно... вроде бы утверждал, что зона разграничения: только силовая часть, а тут уже и датчики, и реле... неужто решил охватить все разделы?

[Нкушник]

Тьфу блин, забыл что она всё питание отключает.

Коллега!
Вы правы насчет размыкающего контакта кнопки
Я этот контакт удалю из схемы
Действительно при нажатии кнопки стоп конвейер 29 отключается
а еще должна докачка угля
То есть сначала должен отключиться питатель и машинист при визуальном осмотре
после отключает конвейер 28 только при отсутствии угля на нем и дальше отключается
конвейер 29
Благодарю за ценное и своевременное замечание
Ведь не зря выложил здесь схему

[Сергей Валерьеви...]

Коллега!
Вы правы насчет размыкающего контакта кнопки

Благодарю за ценное и своевременное замечание
Ведь не зря выложил здесь схему

Ну тепереча я губки надул... Заставил выложить тут проект я, указал на кучу ошибок я, а благодарят тебя... абыдно, панимашь..
Будешь должен мне...

Ёпрст.. так там цельная технология.. шаманство с конвейерами... мдя...
ну чтож, хочется пожелать удачи монтажникам и обслуге, напильник из рук выпадать не будет...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 9.4.2017, 14:30

[cauto]

Я этот контакт удалю из схемы

И совсем без аварийного останова будет?

[Сергей Валерьеви...]

И совсем без аварийного останова будет?

Тсс.. хирург сказал в морг, значит в морг..
Надеюсь исправленный и доработанный вариант тоже тут увидим...
А то что то коррекцию тех схем с ЧП так и не увидели..

[Нкушник]

И совсем без аварийного останова будет?

А для чего я использовал датчик экстренного останова с любой точки конвейера тросом в
цепи катушки 29KL2?
Так требуют действующие ПБ
Для Сергея Валерьевича сообщаю, что у Шевченко - автора программы Dedecad вкралась ошибка
Он обозначил реле KV как фотореле
А обозначения фотореле в прикрепленном ГОСТ не нашел
Только фотоэлемент BL
Может быть я не нашел?


Сообщение отредактировал Нкушник - 9.4.2017, 14:46

Прикрепленные файлы

 _____2.710_81.pdf ( 381,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[dimbas_z]

http://stroysvoimirukami.ru/gost-2710-81/
https://elektroshema.ru/2009-02-05-22-57-45...-oboznbukv.html
вот ведь незадача то... К - это группа: реле, контакторов, пускателей, но никак не промежуточного реле..
KV - реле напряжения, коим промежуточное и является, так как срабатывает от прилагаемого к нему определенного напряжения
KL - в этом госте нет, следовательно это хотелка проектировщика ...Ну не мне же указывать спецу, посвятившем всего себя схемам, право же..
HL - прибор световой сигнализации, коим светодиод на реле и является, если он отдельным блоком входит в комплектацию... Если встроен заводом, то все равно остается реле напряжения, в примечании: с световой сигнализацией состояния..

Ранее выкладывал обозначение KL как Фотореле, есть и обозначение изделия , но не на схеме..

По поводу группы читать ГОСТ 2.710-81 п. 2.2.12 до просветления
KL вы правы нет, но также и нет указания, что второй элемент L указывает на фото
А вот это

KV - реле напряжения, коим промежуточное и является, так как срабатывает от прилагаемого к нему определенного напряжения

бред сивой кобылы
Еще раз спрошу (хотя ответа я так понял не увижу), чем отличается реле напряжения от реле промежуточного?
По вашим рассуждениям я и токовое реле могу обозвать KV, оно же тоже от напряжения срабатывает

[cauto]

А для чего я использовал датчик экстренного останова с любой точки конвейера тросом в цепи катушки 29KL2? Так требуют действующие ПБ

Датчик то я видел. Вот только вы уверены, что действующие ПБ требуют использовать его только для сигнализации в АСУ? Или всё-таки для отключения двигателя? Учли бы вот это мнение:

Я бы вообще все аварийные сигналы завел в цепь отключения пускателя, а если нужно котролировать их в ПЛК, то продублировать уже через реле

Еще раз спрошу (хотя ответа я так понял не увижу), чем отличается реле напряжения от реле промежуточного? По вашим рассуждениям я и токовое реле могу обозвать KV, оно же тоже от напряжения срабатывает

Ну ответьте уже сами.


Сообщение отредактировал cauto - 9.4.2017, 14:53

[dimbas_z]

Ну ответьте уже сами.

Ну это вы же експерты, а не я. Да и потом здесь так не принято. Самому отвечать на свои вопросы

[Нкушник]

Датчик то я видел. Вот только вы уверены, что действующие ПБ требуют использовать его только для сигнализации в АСУ? Или всё-таки для отключения двигателя?

Именно для экстренной остановки конвейера в первую очередь
В соответствии с ТЗ Заказчик указал на щите оператора котельной только о сигнализации работы конвейера
А вообще управление конвейерами углеподачи осуществляется машинистом,
находящимся в надбункерном помещении у приводной станции конвейера 28
Заказчик в ТЗ объясняет отсутствием электроприводов плужковых сбрасывателей
для бункера котлов и поэтому машинист вручную опускает плужок над необходимым
бункером котла

[Сергей Валерьеви...]

Еще раз спрошу (хотя ответа я так понял не увижу), чем отличается реле напряжения от реле промежуточного?
По вашим рассуждениям я и токовое реле могу обозвать KV, оно же тоже от напряжения срабатывает

А вы сами себе не противоречите? то утверждали что это одно и тоже, даже К обозвали как промреле...
а теперь спрашиваете?
токовое КА... а вы вообще его в руках держали, понимаете физику его работы?

[cauto]

Ну это вы же експерты, а не я. Да и потом здесь так не принято. Самому отвечать на свои вопросы

Ну в "експерты" вы сами назначили

Еще раз спрошу (хотя ответа я так понял не увижу), чем отличается реле напряжения от реле промежуточного? По вашим рассуждениям я и токовое реле могу обозвать KV, оно же тоже от напряжения срабатывает

В данной схеме вообще ничем: в качестве промежуточных реле применены реле напряжения. А у токового реле немножко другая конструкция.

Именно для экстренной остановки конвейера в первую очередь

И каким же образом этот датчик в вашей схеме экстренно останавливает?

[Сергей Валерьеви...]

Учли бы вот это мнение:

И побежал электрик с цешкой вдоль по питерской искать тот окаянный датчик, который остановил весь процесс..
Неа, лучше сигнал с них в ПЛК, рядом аль лампочек кучу, аль сенсорную аль простую панельку, которая и будет писать, где кто когда остановил эту бандуру..
И все станет ясно и понятно, а в разрыв до контактора силового выход с ПЛК в авт режиме, либо кнопочки пуск-стоп в ручном..

[dimbas_z]

Как говорил мой ГИП "Объясняю на распев по вятски":
К - это общее обозначение элемента группы "Реле, контакторы, пускатели"
Второй элемент обозначения не обязательный. Следовательно любое реле можно обозвать просто К. Без уточнений какое оно.
Для лучшего понимания добавляют вторую букву поясняющую функцию этого элемента. В ГОСТе приведены примеры двух буквенных обозначений. Если какого двухбуквенного обозначения нет, то можно придумать самому. Нужно только на полях схемы приводить пояснения. Если вы приведете на схеме, что KL- фотореле претензий не будет.
Мы просто этого не делаем так как те для кого мы это разрабатываем и так в курсе об этих обозначениях и загромождать схему лишней информацией нет смысла.

токовое КА... а вы вообще его в руках держали, понимаете физику его работы?

Да я такие токовые реле в руках держал, о существовании которых вы даже не догадываетесь.
По приведенным вами ссылкам выше есть упоминание реле сопротивления KZ это что за зверь знаете? или тоже отмолчитесь? может и за умного прокатите.