|
  |
рисование схем на щиты управления |
|
|
|
10.4.2017, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 11:27)  Что вас не устраивает не пойму ГОСТ 16022-83 Реле электрические. Термины и определения - определяет общие термины ко все реле ГОСТ 17523-85 Реле электромагнитные. Общие технические условия - определяет ТУ к реле кромере реле на транспорте и РЗА ГОСТ 11152-82 Реле защиты промежуточные и указательные низковольтные. Общие технические требования - определяет ТУ на промреле в РЗА я уже уточнял... это ваше болотоя не занимаюсь РЗА, и в используемых гостах понятие логического реле не встречал.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Первый гост общий на все реле независимо от области использования, там есть термин логическое реле
|
|
|
|
|
10.4.2017, 10:55
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 10:40)  То есть по вашему измерительный преобразователь 5А-4...20мА не измерительный, а индикаторный? у него же цыферок нету. Хоть бы вики почитали до того как свою ахинею нести https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%...%BD%D0%B8%D0%B5Преобразователи работают в составе измреительного комплекса. Результат которого те же цифирки. Преобразователь только меняет одну физичесую величину на соответствующую другую и ничего не мереет. Кого учить взумал? Завязывай со своей академией с пивком у подъезда.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата Преобразователи работают в составе измреительного комплекса. Ты не юли умник, а на вопрос ответь. Сам по себе преобразователь измерительный или нет? Преобразователи разные бывают, можно и не в составе измерительного комплекса их использовать. Регуляторы например они, что тоже ничего не измеряют? И как тогда с этим быть Цитата ГОСТ 16022-83 Реле электрические. Термины и определения Измерительное электрическое реле - Электрическое реле, предназначенное для срабатывания с определенной точностью при заданном значении или значениях характеристической величины
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 12:00)  И как тогда с этим быть а что они измеряют то? они фиксируют свое положение по заданным критериям (хоть механическим (всякие переключатели фиксаторы и тд) аль электрически(стабилитроны и им подобные ограничители).. Или они как то выдают аналоговый сигнал на сторону (хоть во вторичный прибор, ПЛК аль СКАДу)о нахождение заданной величины в каких то пределах? Нет.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:19
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 11:00)  Ты не юли умник, а на вопрос ответь. Сам по себе преобразователь измерительный или нет? Преобразователи разные бывают, можно и не в составе измерительного комплекса их использовать. Регуляторы например они, что тоже ничего не измеряют?
И как тогда с этим быть Если преобразователь имеет класс точности, то это измерительный. Только он ничего не мереет. твоя рулетка, это измеритель, по определению. Глядя на нее можешь сказать про физическую величину. На эл. плите регулятор т-ры, это совершенно не измеритель, а сигнализатор достижения заданной величины. Можешь по лампочке определять напряжение в сети.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 10:04)  реле РН-53. Это типичный пример реле напряжения которое измеряет и сравнивает И что же оно измеряет и с чем сравнивает?
Сообщение отредактировал cauto - 10.4.2017, 11:47
|
|
|
|
|
10.4.2017, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(cauto @ 10.4.2017, 14:31)  И что же оно измеряет и с чем сравнивает? Измеряет напряжение, сравнивает его с уставкой и если совпадает срабатывает и выдает логический сигнал. При этом ее измериьельные параметры нормированы в части точности и коэффицента возврата. Метровый кусок железа на которлм нанесены отметки начала и конца, определен клас точности это измерительный прибор?
|
|
|
|
|
10.4.2017, 12:07
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 11:53)  Измеряет напряжение, сравнивает его с уставкой и если совпадает срабатывает и выдает логический сигнал. При этом ее измериьельные параметры нормированы в части точности и коэффицента возврата. Метровый кусок железа на которлм нанесены отметки начала и конца, определен клас точности это измерительный прибор? Этого куска железа фото в студию! Деревенская рагуля всех задолбает.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 12:36
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 12:15)  Эталон метра )) Им что мерееют? Он даже для измерений не предназначен.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Мда... я думал я с измерецем общаюсь, а это парень из райцентра. То есть прибор по которому поверяют все остальные приборы для вас не измерительный? Индикатор очевидно или того хуже реле напряжения. Вы о поверочной схеме слышали?
|
|
|
|
|
10.4.2017, 12:47
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Придурок, у меня ВО по метрологии. Иди ка ты лесом. Нашел место умника строить.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(Ludvig @ 10.4.2017, 15:47)  Придурок, у меня ВО по метрологии. Иди ка ты лесом. Нашел место умника строить. Что то не заметно. Что меряют эталоном не знаешь, о поверочной схеме не слышал, в измерительных приборах не шаришь. То что у тебя есть корка еще ничего не значит. Вообщем слив защитан
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
10.4.2017, 12:51
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 10.4.2017, 7:46)  Дорогой Блад.. Сам ушел, персонально меня никто не просил.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:03
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 12:50)  Что то не заметно. Что меряют эталоном не знаешь, о поверочной схеме не слышал, в измерительных приборах не шаришь. То что у тебя есть корка еще ничего не значит. Вообщем слив защитан Этим эталоном длину стола померяй, или что другое, на что ума хватит)) Еще учить вздумал.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 11:53)  Измеряет напряжение, сравнивает его с уставкой и если совпадает срабатывает и выдает логический сигнал. Понятно. Вот только, согласно вашей ссылочке на Вики, результат измерения в общем случае, это какое то числовое значение. По РП-53 можно определить числовое значение измеренного напряжения? Нельзя. В таком случае "измеряет" в вашем предложении не означает вообще ничего. Остаётся только сравнение, как частный случай измерения не требующий количественного значения. Вот тут самое интересное. Сравнивать между собой можно только две однородные величины. И, если в качестве одной величины у нас напряжение, с каким напряжением РП-53 его сравнивает?
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(Ludvig @ 10.4.2017, 16:03)  Этим эталоном длину стола померяй, или что другое, на что ума хватит)) Еще учить вздумал. "Метролог" ты уже доказал свою состоятельность. Еще раз плгугли про поверочную схему и поймешь как меряют эталоном длинну стола
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 13:50)  Что меряют эталоном не знаешь если начнешь эталоном мерить, то в мусорку с закрытыми глазами его вместе с тем, кто этим занялся!!! Эталон для того, чтоб с ним сверяли все измерители!
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:13
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 11:53)  Измеряет напряжение, сравнивает его с уставкой и если совпадает срабатывает и выдает логический сигнал. А это не измеряет, а только сравнивает. Заведется тролль в теме, тему изгадит. основных понятий не имеет, только свои представления напридумывал. О чем тема ему пофиг. Охота нас учить, открой свою тему и забавляйся.
Сообщение отредактировал Ludvig - 10.4.2017, 13:16
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(cauto @ 10.4.2017, 16:06)  Понятно. Вот только, согласно вашей ссылочке на Вики, результат измерения в общем случае, это какое то числовое значение. По РП-53 можно определить числовое значение измеренного напряжения? Нельзя. В таком случае "измеряет" в вашем предложении не означает вообще ничего. Остаётся только сравнение, как частный случай измерения не требующий количественного значения. Вот тут самое интересное. Сравнивать между собой можно только две однородные величины. И, если в качестве одной величины у нас напряжение, с каким напряжением РП-53 его сравнивает? На реле есть шкала на которой выставляют уставку. Как по вашему тогда работает стрелочный измерительный прибор? Он с чем что сравнивает?
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(cauto @ 10.4.2017, 14:06)  И, если в качестве одной величины у нас напряжение, с каким напряжением РП-53 его сравнивает? И как посмел только такое спрашивать..
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:19
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Сергей Валерьевич, не спорь с ..., его заклинило.
Сообщение отредактировал andrey R - 10.4.2017, 13:22
Причина редактирования: Ненорматив. Неделя на изучение правил форума
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 10.4.2017, 16:13)  если начнешь эталоном мерить, то в мусорку с закрытыми глазами его вместе с тем, кто этим занялся!!! Эталон для того, чтоб с ним сверяли все измерители! Я от товарища "метролога" это и пытаюсь добится, но он видать учебники по метрологии курил. Эталоном можно отмерить 1м ткани к примеру. Другое дело что это все равно что микроскопом гвозди забивать Цитата(Ludvig @ 10.4.2017, 16:19)  Сергей Валерьевич, не спорь с му*аком, его заклинило. Ваши оскорбления доказывают, вашу компетентность. Как специалисту вам сказать нечего Поколение ЕГЭ...
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Вот тут Finder по просьбам трудящихся стал делать одно из своих реле напряжения в исполнении с нормируемым коэффициентом срабатывания (напряжением срабатывания). И они не пытаются выдать его за "средство измерения".
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 13:16)  Как по вашему тогда работает стрелочный измерительный прибор? Он с чем что сравнивает? А он не сравнивает, он измеряет. Результат измерения как раз числовое значение на шкале.  А вот РП-53 как раз сравнивает (хотя даже сравнением это можно назвать с большой натяжкой ). Вот только что с чем?
Сообщение отредактировал cauto - 10.4.2017, 13:28
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 14:16)  На реле есть шкала на которой выставляют уставку. Как по вашему тогда работает стрелочный измерительный прибор? Он с чем что сравнивает? Стрелочный - он потому и стрелочный, что показывающий..ну можешь там краской мин и макс нарисовать, аль если контактики по краям, то получай ЭКМ, ЭКТ, надеюсь знаешь что такое? А системой в нем является отклоняющая механическая, настроенная на входящую величину по некому эталону на заводе....
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
10.4.2017, 13:33
|
Guest Forum

|
Стрелочный показывает некую величину, сравнение и измерение происходит в голове наблюдателя. Нет наблюдателя- нет измерения.
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 333
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 27304

|
Цитата(and @ 10.4.2017, 16:23)  Вот тут Finder по просьбам трудящихся стал делать одно из своих реле напряжения в исполнении с нормируемым коэффициентом срабатывания (напряжением срабатывания). И они не пытаются выдать его за "средство измерения". Потому что он средством измерения и не является. Просто в некоторых схемах нужно четко знать когда реле отвалится Цитата(Сергей Валерьевич @ 10.4.2017, 16:24)  Стрелочный - он потому и стрелочный, что показывающий..ну можешь там краской мин и макс нарисовать, аль если контактики по краям, то получай ЭКМ, ЭКТ, надеюсь знаешь что такое? А системой в нем является отклоняющая механическая, настроенная на входящую величину по некому эталону на заводе.... Вот кстати. РН-53 работает точно также только контактик не по краям, а посредине Цитата(Blade runner @ 10.4.2017, 16:33)  Стрелочный показывает некую величину, сравнение и измерение происходит в голове наблюдателя. Нет наблюдателя- нет измерения. Тоесть пока наблюдатель смотрит это измерительный прибор, отвернулся не прибор херт какаято
|
|
|
|
|
10.4.2017, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(dimbas_z @ 10.4.2017, 13:36)  Вот кстати. РН-53 работает точно также только контактик не по краям, а посредине С ума сойти. И этот человек рассказывает о принципах действия реле  Нутути там никакого контактика.
Сообщение отредактировал cauto - 10.4.2017, 13:38
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|