Отопление коттеджа, Ситема отопления (рад+т/п) в Данфос СО 3.5 (работоспособна ли)? Опции

[Вован (Киев)]

Уважаемые спецы посмотрите пожалуйста расчет системы отопления разработаную в Данфос СО 3.5. У кого какие замечания или пожелания будут? Подсобите кто могет?

Прикрепленные файлы

 Lesnoe1.grd ( 54,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[Вован (Киев)]

Уважаемые спецы посмотрите пожалуйста расчет системы отопления разработаную в Данфос СО 3.5. У кого какие замечания или пожелания будут? Подсобите кто могет?

Прикрепленные файлы

 Lesnoe1.grd ( 54,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[Дерзатель]

Построй занова в КАНе и обратись в офис там все проверят и составяи спецификацию до болтика, арматура Данфосс в программе есть.

Добавлено - 11:42
P.S. если конечно в проекте кановские трубы можно применить.

[Вован (Киев)]

Некогда мне в КАНе строить (да еще и на проверку отсылать), а трубы если вы смотрели расчет и так КАНовские заложены! Спецификацию и сам сделаю,больше интереует надо ли ставить в даном случае баллансировочные вентили перед смесительным узлом?

[Дерзатель]

не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки

[Вован (Киев)]

ПРОХОДИЛИ МЫ ЭТО (кан например в течение года после закупки, если не забудут )! Можно ли применить трехходовой вентиль HRB 3-1.2 для регулирования теплого пола?

[ГОСТь]

не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки

Вы что такое говорите! У нас же революция была, и теперь в стране взяток и откатов не дают !
Если серьезно, то не смог открыть файл, потому что пользуюсь не данфосовским клоном, у меня герц и кан.
А схему желательно в автокаде прикрепите (увеличится вероятность просмотра спецами, которые не пользуются этими прогами, но тоже кое-чего знают )

[Дерзатель]

у меня версия Данфоса 3,2 не открывает.
Как правило нагрузка на тёплый пол меньше чем на радиаторную систему отопления, поэтому нужно зажать ветку теплого пола, так что баллансировка нужна и лучше автоматическая. Ксати есть смысл считать отопление с кановскими трубами в данфосе, если интрефейс програмы тот же и почти весь каталог араматуры данфосс там есть. Да и к тому же програма Данфосс не считает спецификацию на фасонные изделия тройники отводы а также детали обвязки отопительных приборов. Полимеры это не сталь нужно все это считать.

Добавлено - 12:09
Дают, дают и без всяких расписок пластиковых карт и т.д.

[Дерзатель]

По поводу вентиля, могу сказать что есть готовый узел для теплого пола (смесительная установка) Если её применить, то программа выдаёт пред. настройку на каждую ветку от коллектора. Это еще один плюс.

[Вован (Киев)]

Перевол с Данфоса в Автокад!!! Смотрите

По поводу вентиля позвонил в Данфосс ....советуют поставить TVM-H.

Прикрепленные файлы

 Lesnoe1.dwg ( 74,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 690

 

[Дерзатель]

Прихожа - передпокій
Не забудте предусмотреть в верхнем контуре теплого пола воздушники.

[Вован (Киев)]

Да воздушники предусмотрены, в акаде детально узлы разрисованы! Насчет "передпокія" я в курсе! Но експликацию то архитекторы делают !!!
Какие еще замечания?

[Дерзатель]

Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан.

[Вован (Киев)]

Теплопотери считались нормально! Программа пишет что в этом санузле при укладке 0,1 м и то около 70 Вт дефицит! Куда ж мне Ду 14?

[Дерзатель]

тогда по любому 18, а шаг все равно 0,15. 70Вт - фигня, можно сослаться на полотенцесушитель или на 100вт-ную лампочку.

[ГОСТь]

Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан.

Поддерживаю. Я никогда до таких шагов не опускаюсь. Если не хватает мощности - не надо пытаться все теплым полом компенсировать. Такой шаг х..во монтировать. Потом, часто, с таким шагом температура поверхности пола выше чем надо получается (по крайней мере в проге у меня такое часто было). Это экстримальные шаги, не проектирую такого.
С другой стороны укладка с шагом более 200 мм, тоже недопустима из-за неравномерности распределения температур на поверхности пола.
Из всего выше сказанного давно, для себя сделал простой вывод. В помещениях, в которых значительные теплопотери надо снимать теплым полом - сразу принимаю шаг 150 мм. В кане соотвнтсно все это дело забиваю. А также забиваю мощность плиты исходя из максимума, который она может дать - 80-90Вт*(площадь занятую под трубами ТП). В помещениях, в которых не надо покрывать больших теплоизбытков (обычно это с/у, хотя к вашему объекту это не подходит. сомнительно большие теплопотери - небось есть много наружных стен? а ведь не должно) делаю шаг 200. при этом если с/у с ванной или душем, так там полюбому полотенчик стоит и снимает львиную долю теплопотерь. Кстати у вас его нет(что за с/у такой ).
Короче подбор шага не доверяю программе. Анализирую и устанавливаю шаги сам, а вот гидравлику - это пожалста, пусть прога считает.

Лишние вентиля не помешают. Это уже смотрите сами что вам программа говорит. если без них справляется - можно наверно и не ставить. А так кашу маслом не испортиш

[Вован (Киев)]

Спасибо. Полотенчики висят .... завязаны в разделе ВК. Так что отминусую порядка 150Вт и возьму шаг укладки 15см


Вобщем остановился на таком варианте:

Прикрепленные файлы

 ________________.dwg ( 332 килобайт ) Кол-во скачиваний: 575

 

[Гость_Guest_*]

Госпада здраствуйте объясните пожалуста обвязку стальных панельных радиаторов на металоплате на прессе

[Вован (Киев)]

Можно ли делать теплый пол в тамбуре?

[ГОСТь]

Можно, но не нужно.
Тамбуры ж по снипу не отапливаются.

[Вован (Киев)]

А заказчик желает!

[Дерзатель]

Чисто практически можно отопливать тамбур теплым полом, это всё-таки не подьезд где есть возможномсть замерзания труб. В котеджах заказчик главнее чем СНиП ))), главное чтоб он потом не захотел отапливать крылечко на улице или открытую веранду. Тогда уж точно вся система накроется.

[allre]

Дерзатель, не стОит так прогибаться под клиента - Вам же может дороже обойтись. И аргумент у клиента будет железный - "почему вы, как специалист, меня не переубедили?"

Хототе греть тамбур и крыльцо с подходами и подъездами - ставьте теплообменник и заливайте гликоль.

[Дерзатель]

Я исхожу из того, что тамбур как таковой в коттедже не делают. И "герметичночть" таких тамбуров как правило очень хорошая на уровне пластиковых стеклопакетов, не сравнимая с подъездными дверями. Лично я беру на себя смелость и отапливаю.

[ТТГВ]

Я тоже отапливаю и не парюсь

[Гость_OVKT_*]

В расчётной таблице обнаружена настолько грубая ошибка, что спешу рассказать о ней здесь и в личке автору.
Ошибка в табл. расчётов LESNOE. Речь о долях мощности нескольких приборов в одном помещении.
Запомните: нельзя доверять разделение программе, делить должен ЧЕЛОВЕК!
Всегда делайте одну комнату с единственным прибором. Длинные комнаты с несколькими приборами ДЕЛИТЕ на части, но КАЖДЫЙ прибор должен иметь СТРОГО 100% мощности!
Проверено многократно, преимущества должны понимать сами...

[Дерзатель]

пожалуйста объясните нездравомыслящим?
Например: 1000Вт -100% 35%- 350Вт. Что тут страшного?

[Гость_OVKT_*]

Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта:
1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты.
2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%.
Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные!

[Вован (Киев)]

Ну прям не знаю...... всегда разбивал по частям нагрузку на радиаторы (например 4 радиатора в помещении - 25% на каждый). Никада нареканий не было. Но в дальнейшем попробую два варианта сделать и сравнить. Спасибо за совет.

[Дерзатель]

Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта:
1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты.
2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%.
Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные!

Дело в том, что программа учитывает остывание воды в трубопроводе, поэтомы при одинаковой нагрузке получаются различные длины радиаторов. Нам же как проектировщикам нужна эстетичность помещения, т.е. чтобы приборы в одном помещении были одинаковые под одинаковыми окнами.
ПОЭТОМУ всегда необходимо анализировать результаты расчета программы, программа только математик.
При работе уже с набранной готовой схемой (зажимаем распускаем диаметры, меняем запорно-регулирующую арматуру, производителя арматуры наконец - все бывает) обязательно в каком-то месте большой схемы изменится величина прибора. И очень будет трудно проследить в Вашем варианте где и какие приборы должны иметь одинаковую велечину.
Лично я после расчета программы анализирую каждое помещение и забиваю полученную длину прибора как заданную.

[Гость_OVKT_*]

"Забиваю полученную длину прибора как заданную".
Жаль, что проги типа ДФСО не разукрашивают заданные в другой цвет, дабы сразу видеть, что прога подбирает сама, а что пользователь ей назначил...