|
  |
Отопление коттеджа, Ситема отопления (рад+т/п) в Данфос СО 3.5 (работоспособна ли)? |
|
|
|
18.4.2007, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Уважаемые спецы посмотрите пожалуйста расчет системы отопления разработаную в Данфос СО 3.5. У кого какие замечания или пожелания будут? Подсобите кто могет?
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Построй занова в КАНе и обратись в офис там все проверят и составяи спецификацию до болтика, арматура Данфосс в программе есть. Добавлено - 11:42 P.S. если конечно в проекте кановские трубы можно применить.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Некогда мне в КАНе строить (да еще и на проверку отсылать), а трубы если вы смотрели расчет и так КАНовские заложены! Спецификацию и сам сделаю,больше интереует надо ли ставить в даном случае баллансировочные вентили перед смесительным узлом?
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки
|
|
|
|
|
18.4.2007, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
ПРОХОДИЛИ МЫ ЭТО (кан например в течение года после закупки, если не забудут  )! Можно ли применить трехходовой вентиль HRB 3-1.2 для регулирования теплого пола?
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(Дерзатель @ Apr 18 2007, 11:50 ) не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки Вы что такое говорите! У нас же революция была, и теперь в стране взяток и откатов не дают  ! Если серьезно, то не смог открыть файл, потому что пользуюсь не данфосовским клоном, у меня герц и кан. А схему желательно в автокаде прикрепите (увеличится вероятность просмотра спецами, которые не пользуются этими прогами, но тоже кое-чего знают  )
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
у меня версия Данфоса 3,2 не открывает. Как правило нагрузка на тёплый пол меньше чем на радиаторную систему отопления, поэтому нужно зажать ветку теплого пола, так что баллансировка нужна и лучше автоматическая. Ксати есть смысл считать отопление с кановскими трубами в данфосе, если интрефейс програмы тот же и почти весь каталог араматуры данфосс там есть. Да и к тому же програма Данфосс не считает спецификацию на фасонные изделия тройники отводы а также детали обвязки отопительных приборов. Полимеры это не сталь нужно все это считать. Добавлено - 12:09 Дают, дают и без всяких расписок пластиковых карт и т.д.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
По поводу вентиля, могу сказать что есть готовый узел для теплого пола (смесительная установка) Если её применить, то программа выдаёт пред. настройку на каждую ветку от коллектора. Это еще один плюс.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Перевол с Данфоса в Автокад!!! Смотрите  По поводу вентиля позвонил в Данфосс ....советуют поставить TVM-H.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Прихожа - передпокій Не забудте предусмотреть в верхнем контуре теплого пола воздушники.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Да воздушники предусмотрены, в акаде детально узлы разрисованы! Насчет "передпокія" я в курсе! Но експликацию то архитекторы делают  !!! Какие еще замечания?
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола  (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Теплопотери считались нормально! Программа пишет что в этом санузле при укладке 0,1 м и то около 70 Вт дефицит! Куда ж мне Ду 14?
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
тогда по любому 18, а шаг все равно 0,15. 70Вт - фигня, можно сослаться на полотенцесушитель или на 100вт-ную лампочку.
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Цитата(Дерзатель @ Apr 18 2007, 13:16 ) Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола  (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан. Поддерживаю. Я никогда до таких шагов не опускаюсь. Если не хватает мощности - не надо пытаться все теплым полом компенсировать. Такой шаг х..во монтировать. Потом, часто, с таким шагом температура поверхности пола выше чем надо получается (по крайней мере в проге у меня такое часто было). Это экстримальные шаги, не проектирую такого. С другой стороны укладка с шагом более 200 мм, тоже недопустима из-за неравномерности распределения температур на поверхности пола. Из всего выше сказанного давно, для себя сделал простой вывод. В помещениях, в которых значительные теплопотери надо снимать теплым полом - сразу принимаю шаг 150 мм. В кане соотвнтсно все это дело забиваю. А также забиваю мощность плиты исходя из максимума, который она может дать - 80-90Вт*(площадь занятую под трубами ТП). В помещениях, в которых не надо покрывать больших теплоизбытков (обычно это с/у, хотя к вашему объекту это не подходит. сомнительно большие теплопотери - небось есть много наружных стен? а ведь не должно) делаю шаг 200. при этом если с/у с ванной или душем, так там полюбому полотенчик стоит и снимает львиную долю теплопотерь. Кстати у вас его нет(что за с/у такой  ). Короче подбор шага не доверяю программе. Анализирую и устанавливаю шаги сам, а вот гидравлику - это пожалста, пусть прога считает. Лишние вентиля не помешают. Это уже смотрите сами что вам программа говорит. если без них справляется - можно наверно и не ставить. А так кашу маслом не испортиш
|
|
|
|
|
18.4.2007, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Спасибо. Полотенчики висят .... завязаны в разделе ВК. Так что отминусую порядка 150Вт и возьму шаг укладки 15см  Вобщем остановился на таком варианте:
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
18.4.2007, 16:44
|
Guest Forum

|
Госпада здраствуйте объясните пожалуста обвязку стальных панельных радиаторов на металоплате на прессе
|
|
|
|
|
19.4.2007, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Можно ли делать теплый пол в тамбуре?
|
|
|
|
|
19.4.2007, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570

|
Можно, но не нужно. Тамбуры ж по снипу не отапливаются.
|
|
|
|
|
19.4.2007, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
А заказчик желает!
|
|
|
|
|
19.4.2007, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Чисто практически можно отопливать тамбур теплым полом, это всё-таки не подьезд где есть возможномсть замерзания труб. В котеджах заказчик главнее чем СНиП ))), главное чтоб он потом не захотел отапливать крылечко на улице или открытую веранду. Тогда уж точно вся система накроется.
|
|
|
|
|
19.4.2007, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675

|
Дерзатель, не стОит так прогибаться под клиента - Вам же может дороже обойтись. И аргумент у клиента будет железный - "почему вы, как специалист, меня не переубедили?"
Хототе греть тамбур и крыльцо с подходами и подъездами - ставьте теплообменник и заливайте гликоль.
|
|
|
|
|
23.4.2007, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Я исхожу из того, что тамбур как таковой в коттедже не делают. И "герметичночть" таких тамбуров как правило очень хорошая на уровне пластиковых стеклопакетов, не сравнимая с подъездными дверями. Лично я беру на себя смелость и отапливаю.
|
|
|
|
|
24.4.2007, 0:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975

|
Я тоже отапливаю и не парюсь
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
25.4.2007, 20:19
|
Guest Forum

|
В расчётной таблице обнаружена настолько грубая ошибка, что спешу рассказать о ней здесь и в личке автору. Ошибка в табл. расчётов LESNOE. Речь о долях мощности нескольких приборов в одном помещении. Запомните: нельзя доверять разделение программе, делить должен ЧЕЛОВЕК! Всегда делайте одну комнату с единственным прибором. Длинные комнаты с несколькими приборами ДЕЛИТЕ на части, но КАЖДЫЙ прибор должен иметь СТРОГО 100% мощности! Проверено многократно, преимущества должны понимать сами...
|
|
|
|
|
25.4.2007, 22:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
пожалуйста объясните нездравомыслящим? Например: 1000Вт -100% 35%- 350Вт. Что тут страшного?
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
26.4.2007, 5:58
|
Guest Forum

|
Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта: 1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты. 2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%. Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные!
|
|
|
|
|
26.4.2007, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
Ну прям не знаю...... всегда разбивал по частям нагрузку на радиаторы (например 4 радиатора в помещении - 25% на каждый). Никада нареканий не было. Но в дальнейшем попробую два варианта сделать и сравнить. Спасибо за совет.
|
|
|
|
|
26.4.2007, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Цитата(OVKT @ Apr 26 2007, 06:58 ) Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта: 1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты. 2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%. Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные! Дело в том, что программа учитывает остывание воды в трубопроводе, поэтомы при одинаковой нагрузке получаются различные длины радиаторов. Нам же как проектировщикам нужна эстетичность помещения, т.е. чтобы приборы в одном помещении были одинаковые под одинаковыми окнами. ПОЭТОМУ всегда необходимо анализировать результаты расчета программы, программа только математик. При работе уже с набранной готовой схемой (зажимаем распускаем диаметры, меняем запорно-регулирующую арматуру, производителя арматуры наконец - все бывает) обязательно в каком-то месте большой схемы изменится величина прибора. И очень будет трудно проследить в Вашем варианте где и какие приборы должны иметь одинаковую велечину. Лично я после расчета программы анализирую каждое помещение и забиваю полученную длину прибора как заданную.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
26.4.2007, 22:23
|
Guest Forum

|
"Забиваю полученную длину прибора как заданную". Жаль, что проги типа ДФСО не разукрашивают заданные в другой цвет, дабы сразу видеть, что прога подбирает сама, а что пользователь ей назначил...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|