Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление коттеджа, Ситема отопления (рад+т/п) в Данфос СО 3.5 (работоспособна ли)?
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 10:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Уважаемые спецы посмотрите пожалуйста расчет системы отопления разработаную в Данфос СО 3.5. У кого какие замечания или пожелания будут? Подсобите кто могет? rolleyes.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Lesnoe1.grd ( 54,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 10:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Построй занова в КАНе и обратись в офис там все проверят и составяи спецификацию до болтика, арматура Данфосс в программе есть.

Добавлено - 11:42
P.S. если конечно в проекте кановские трубы можно применить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 10:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Некогда мне в КАНе строить (да еще и на проверку отсылать), а трубы если вы смотрели расчет и так КАНовские заложены! Спецификацию и сам сделаю,больше интереует надо ли ставить в даном случае баллансировочные вентили перед смесительным узлом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 10:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 10:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



ПРОХОДИЛИ МЫ ЭТО (кан например в течение года после закупки, если не забудут bleh.gif )! Можно ли применить трехходовой вентиль HRB 3-1.2 для регулирования теплого пола?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 18.4.2007, 11:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Цитата(Дерзатель @ Apr 18 2007, 11:50 )
не знаю можно тут такое говорить или нет но все проектировщикам выплачивается 2% от стоимости закупки

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вы что такое говорите! У нас же революция была, и теперь в стране взяток и откатов не дают biggrin.gif !
Если серьезно, то не смог открыть файл, потому что пользуюсь не данфосовским клоном, у меня герц и кан.
А схему желательно в автокаде прикрепите (увеличится вероятность просмотра спецами, которые не пользуются этими прогами, но тоже кое-чего знают wink.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 11:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



у меня версия Данфоса 3,2 не открывает.
Как правило нагрузка на тёплый пол меньше чем на радиаторную систему отопления, поэтому нужно зажать ветку теплого пола, так что баллансировка нужна и лучше автоматическая. Ксати есть смысл считать отопление с кановскими трубами в данфосе, если интрефейс програмы тот же и почти весь каталог араматуры данфосс там есть. Да и к тому же програма Данфосс не считает спецификацию на фасонные изделия тройники отводы а также детали обвязки отопительных приборов. Полимеры это не сталь нужно все это считать.

Добавлено - 12:09
Дают, дают и без всяких расписок пластиковых карт и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 11:31
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



По поводу вентиля, могу сказать что есть готовый узел для теплого пола (смесительная установка) Если её применить, то программа выдаёт пред. настройку на каждую ветку от коллектора. Это еще один плюс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 11:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Перевол с Данфоса в Автокад!!! Смотрите rolleyes.gif

По поводу вентиля позвонил в Данфосс ....советуют поставить TVM-H.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Lesnoe1.dwg ( 74,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 690
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 11:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Прихожа - передпокій tongue.gif
Не забудте предусмотреть в верхнем контуре теплого пола воздушники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 11:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Да воздушники предусмотрены, в акаде детально узлы разрисованы! Насчет "передпокія" я в курсе! Но експликацию то архитекторы делают bleh.gif !!!
Какие еще замечания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 12:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола wink.gif (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 12:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Теплопотери считались нормально! Программа пишет что в этом санузле при укладке 0,1 м и то около 70 Вт дефицит! Куда ж мне Ду 14?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 18.4.2007, 12:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



тогда по любому 18, а шаг все равно 0,15. 70Вт - фигня, можно сослаться на полотенцесушитель или на 100вт-ную лампочку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 18.4.2007, 12:52
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Цитата(Дерзатель @ Apr 18 2007, 13:16 )
Шаг 0,1м мне кажется маловат. Никогда не применял и насколько это реально конструктивно я не знаю. Там надо учесть миним. радиус изгиба 5 нар. диметров. Сомнительные теплопотери в санузлах, наврено подбирались изходя из теплоотдачи теплого пола wink.gif (там скорее всего можно применить и 14 диаметр. Я знаю, что на готовых смесительных установках устанавливается обратный клапан.

Поддерживаю. Я никогда до таких шагов не опускаюсь. Если не хватает мощности - не надо пытаться все теплым полом компенсировать. Такой шаг х..во монтировать. Потом, часто, с таким шагом температура поверхности пола выше чем надо получается (по крайней мере в проге у меня такое часто было). Это экстримальные шаги, не проектирую такого.
С другой стороны укладка с шагом более 200 мм, тоже недопустима из-за неравномерности распределения температур на поверхности пола.
Из всего выше сказанного давно, для себя сделал простой вывод. В помещениях, в которых значительные теплопотери надо снимать теплым полом - сразу принимаю шаг 150 мм. В кане соотвнтсно все это дело забиваю. А также забиваю мощность плиты исходя из максимума, который она может дать - 80-90Вт*(площадь занятую под трубами ТП). В помещениях, в которых не надо покрывать больших теплоизбытков (обычно это с/у, хотя к вашему объекту это не подходит. сомнительно большие теплопотери - небось есть много наружных стен? а ведь не должно) делаю шаг 200. при этом если с/у с ванной или душем, так там полюбому полотенчик стоит и снимает львиную долю теплопотерь. Кстати у вас его нет(что за с/у такой newconfus.gif ).
Короче подбор шага не доверяю программе. Анализирую и устанавливаю шаги сам, а вот гидравлику - это пожалста, пусть прога считает.

Лишние вентиля не помешают. Это уже смотрите сами что вам программа говорит. если без них справляется - можно наверно и не ставить. А так кашу маслом не испортиш wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 18.4.2007, 12:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Спасибо. Полотенчики висят .... завязаны в разделе ВК. Так что отминусую порядка 150Вт и возьму шаг укладки 15см rolleyes.gif


Вобщем остановился на таком варианте:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________.dwg ( 332 килобайт ) Кол-во скачиваний: 574
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 18.4.2007, 16:44
Сообщение #17





Guest Forum






Госпада здраствуйте объясните пожалуста обвязку стальных панельных радиаторов на металоплате на прессе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 19.4.2007, 11:27
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Можно ли делать теплый пол в тамбуре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОСТь
сообщение 19.4.2007, 11:55
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3570



Можно, но не нужно.
Тамбуры ж по снипу не отапливаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 19.4.2007, 12:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



А заказчик желает! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 19.4.2007, 13:01
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Чисто практически можно отопливать тамбур теплым полом, это всё-таки не подьезд где есть возможномсть замерзания труб. В котеджах заказчик главнее чем СНиП ))), главное чтоб он потом не захотел отапливать крылечко на улице или открытую веранду. Тогда уж точно вся система накроется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 19.4.2007, 13:10
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Дерзатель, не стОит так прогибаться под клиента - Вам же может дороже обойтись. И аргумент у клиента будет железный - "почему вы, как специалист, меня не переубедили?"

Хототе греть тамбур и крыльцо с подходами и подъездами - ставьте теплообменник и заливайте гликоль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 23.4.2007, 16:10
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Я исхожу из того, что тамбур как таковой в коттедже не делают. И "герметичночть" таких тамбуров как правило очень хорошая на уровне пластиковых стеклопакетов, не сравнимая с подъездными дверями. Лично я беру на себя смелость и отапливаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТТГВ
сообщение 24.4.2007, 0:38
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 14.7.2005
Из: г. Хабаровск
Пользователь №: 975



Я тоже отапливаю и не парюсь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 25.4.2007, 20:19
Сообщение #25





Guest Forum






В расчётной таблице обнаружена настолько грубая ошибка, что спешу рассказать о ней здесь и в личке автору.
Ошибка в табл. расчётов LESNOE. Речь о долях мощности нескольких приборов в одном помещении.
Запомните: нельзя доверять разделение программе, делить должен ЧЕЛОВЕК!
Всегда делайте одну комнату с единственным прибором. Длинные комнаты с несколькими приборами ДЕЛИТЕ на части, но КАЖДЫЙ прибор должен иметь СТРОГО 100% мощности!
Проверено многократно, преимущества должны понимать сами...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 25.4.2007, 22:57
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



пожалуйста объясните нездравомыслящим?
Например: 1000Вт -100% 35%- 350Вт. Что тут страшного?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 26.4.2007, 5:58
Сообщение #27





Guest Forum






Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта:
1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты.
2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%.
Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 26.4.2007, 9:44
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



Ну прям не знаю...... всегда разбивал по частям нагрузку на радиаторы (например 4 радиатора в помещении - 25% на каждый). Никада нареканий не было. Но в дальнейшем попробую два варианта сделать и сравнить. Спасибо за совет. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерзатель
сообщение 26.4.2007, 11:21
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732



Цитата(OVKT @ Apr 26 2007, 06:58 )
Попробуйте рассчитать 2 независимых варианта:
1) Большое помещение, много приборов, варьируйте проценты.
2) То же помещение разделить на много помещений, варьировать Вт приборов вручную, всегда по 100%.
Результаты будут разные, но управляемые человеком - правильные!

Дело в том, что программа учитывает остывание воды в трубопроводе, поэтомы при одинаковой нагрузке получаются различные длины радиаторов. Нам же как проектировщикам нужна эстетичность помещения, т.е. чтобы приборы в одном помещении были одинаковые под одинаковыми окнами.
ПОЭТОМУ всегда необходимо анализировать результаты расчета программы, программа только математик.
При работе уже с набранной готовой схемой (зажимаем распускаем диаметры, меняем запорно-регулирующую арматуру, производителя арматуры наконец - все бывает) обязательно в каком-то месте большой схемы изменится величина прибора. И очень будет трудно проследить в Вашем варианте где и какие приборы должны иметь одинаковую велечину.
Лично я после расчета программы анализирую каждое помещение и забиваю полученную длину прибора как заданную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_OVKT_*
сообщение 26.4.2007, 22:23
Сообщение #30





Guest Forum






"Забиваю полученную длину прибора как заданную".
Жаль, что проги типа ДФСО не разукрашивают заданные в другой цвет, дабы сразу видеть, что прога подбирает сама, а что пользователь ей назначил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных