Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обеззараживание стоков от ветеринарной клиники
Katja
сообщение 23.4.2007, 12:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Подскажите, пожалуйста, зарекомендовавшего себя производителя установок обеззараживания стоков (ветеринарная клиника). Видела в Интернете, что есть такие устройства в виде насадок на канализационную трубу-проточное обеззараживание. И чтобы с сертификатами и все такое... Оччччень срочно!! Пжалста!!! blink.gif

Сообщение отредактировал Katja - 23.4.2007, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 23.4.2007, 13:11
Сообщение #2





Guest Forum






какие насадки?????
только хлор...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 23.4.2007, 13:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Опять же о святцах.
Сначала нужно стоки привести в соответствие с нормами приема стоков по
"хотению" ближайщего водоканала (цветность ,мутность и т.д.).
Потом идет обеззараживание. Просто и ДЕШЕВО только УФ облучение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 23.4.2007, 13:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Вот я и прошу посоветовать, что проще. Заказчику не понравился резервуар на наружных сетях для хлорирования, хотят установку какую-нибудь на внутренних сетях, чтобы обеззараженные стоки уже сбросить в ближайший колодец К1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 23.4.2007, 14:16
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Katja @ Apr 23 2007, 14:24 )
Заказчику не понравился резервуар

бывает... в ТУ от водоканала что написано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 23.4.2007, 16:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Еще раз повторяюсь. Сначала очитска стоков потом обеззараживание
УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫМ облучением !!!!!! Никакого хлора. Единственное
замечание не должно быть залповых выбросов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 23.4.2007, 16:19
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(prokop @ Apr 23 2007, 17:08 )
Еще раз повторяюсь. Сначала очитска стоков потом обеззараживание
УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫМ облучением !!!!!!

а можно, не повторяясь - просто ссылку на норматив? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 23.4.2007, 16:43
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Применение бактерицидного УФ-излучения для обеззараживания очищенных сточных вод, регламентируется:
СНиП 40-03-99 "Канализация. Наружные сети и сооружения" (пункт 8.3.9)
МУ 2.1.5.732-99 "Санитарно-эпидемиологический надзор за обеззараживанием сточных вод ультрафиолетовым излучением",
МУ 2.1.5.800-99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 23.4.2007, 16:47
Сообщение #9





Guest Forum






и где в этих норматиивах написано, что сток, возможно содержащий инфекции, можно обеззараживать УФО? rolleyes.gif

Добавлено - 17:53
особенно интересно...
Цитата(prokop @ Apr 23 2007, 17:43 )
СНиП 40-03-99 "Канализация. Наружные сети и сооружения" (пункт 8.3.9)

Вы не могли бы процитировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 23.4.2007, 17:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Процитировать можно ...
. В целях охраны водных объектов от загрязнения не допускается:
Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные, хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т. д.). которые:
- содержат возбудителей инфекционных заболеваний бактериальной, вирусной и паразитарной природы. Сточные воды, опасные по эпидемиологическому критерию, могут сбрасываться в водные объекты только после соответствующей очистки и обеззараживания до числа термотолерантных колиформных бактерий КОЕ/100 мл 100, числа общих колиформных бактерий КОЕ/100 мл 500 и числа колифагов БОЕ/100 мл 100
Методические указания предназначены для органов государственной исполнительной власти и местного самоуправления, предприятий, организаций, учреждений, специалистов, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией и эксплуатацией объектов, с применением УФ-установок обеззараживания сточных вод, а также осуществлением государственного санитарно-эпидемиологического надзора.
При проектировании сооружений обеззараживания сточных вод выбирается метод (хлорирование, ультрафиолетовая обработка, озонирование и др.) с учетом эффективности обеззараживания и сравнительной опасности продуктов трансформации в соответствии с МУ 2.1.5.800—99. Расчет допустимых сбросов сточных вод, подвергшихся обеззараживанию, должен быть выполнен с учетом количественного и качественного состава продуктов трансформации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 23.4.2007, 17:50
Сообщение #11





Guest Forum






ну и где тут написано:
Цитата(prokop @ Apr 23 2007, 17:08 )
обеззараживание УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫМ облучением !!!!!! Никакого хлора.

я вот читаю:
Цитата
(хлорирование, ультрафиолетовая обработка, озонирование и др.) с учетом эффективности обеззараживания и сравнительной опасности продуктов трансформации в соответствии с МУ 2.1.5.800—99


Добавлено - 18:57
и я уж молчу, что цитируете Вы как бы не непонятный СНиП, а Санпин 2.1.5.980-00 biggrin.gif
можно мне ссылку на СНИП? уж очень интересно biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 4:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Объясняю подробнее обстановку по этому объекту: г.Ханты-Мансийск (проектировщик в Омске), ветеринарная клиника, сброс производственных сточных вод предусмотрен в резервуар, где производится хлорирование, после резервуара стоки уже соединяются с хоз.бытовыми. Заказчик всеми силами хочет уйти от этого резервуара на наружных сетях и возни с хлорированием, вот и дали мне задание найти другой способ обеззараживания стоков, как можно более удобный, чтобы после обеззараживания внутри здания сразу стоки отправить в наружную хоз.бытовую сеть.
Объясните: получается по вашим предыдущим сообщениям, что исходная система обеззараживания принята была неверно? и сейчас, прежде чем обеззараживать стоки, я должна запроектировать очистные сооружения, потом обеззараживание, а потом сброс в общегородские сети??!! Заказчик с этим не согласится.
ТАК МНЕ КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ КАКУЮ-НИБУДЬ УСТАНОВКУ УФ-ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЯ ИЛИ НЕТ???? mad.gif
Предложить заказчику установку, а он выберет.

Вот читаю про установку "Лазурь" ЗАО "Сварог"...

Нашла такой документ-НТП-АПК 1.10.07.002-02 "Нормы технологического проектирования ветеринарных объектов для городов и иных населенных пунктов", раздел 9, п.9.7 "Сточные воды от изоляторов, карантинов, ветстанций, ветлабораторий и ветлечебниц должны собираться самостоятельной канализационной сетью и перед выпусков их в общую сеть (города, поселка) подвергаться ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЮ."
Ни про какую предварительную очистку ни слова в этом разделе.

Сообщение отредактировал Katja - 24.4.2007, 6:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 24.4.2007, 8:45
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(prokop @ Apr 23 2007, 17:43 )
Применение бактерицидного УФ-излучения для обеззараживания очищенных сточных вод, регламентируется:
СНиП 40-03-99 "Канализация. Наружные сети и сооружения" (пункт 8.3.9)

prokop, у Вас есть уверенность, что этот СНиП зарегистирован и действует? Что-то очень сомнительно! Поясните, плиз!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mlenni
сообщение 24.4.2007, 9:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.11.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 4840



Стоки ветеринарных клиник содержат бактерии, вирусы и т.д. Бактерии обеззараживаются хлорированием, вирусы только УФо-облучением, вам необходимы именно УФО-лампы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 9:45
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну... нагородили прилично smile.gif
Выделим сухой остаток.
Имеем хозбытовой сток ветеринарной клиники. Это компот из органики, химии и потенциально опасных бактерий (тиф, бешенство, холера и т.д.).
Имеем правила пользования коммунальными системами водоотведения, в коих написано, в каких величинах допускается сброс в городскую канажку химии и органики. Если сток этому не соответствует, то локальная очистка. Дальше. Остались болезнетворные бактерии. Сброс таких стоков в канализацию запрещён. Следовательно - обеззараживание. Чем? В наличии имеем хлор, озон, УФ. Есть ещё термическое обезвреживание (сжигание всего стока). Что можем использовать? Хлор однозначно. Озон и УФ на исходном стоке работать не будут, нужно его сначала очистить.
Вот, собственно, и всё.
Цитата
Заказчику не понравился резервуар

А водоканалу это как то фиолетово. И санитарному врачу тоже. Влепят уголовку за сброс стоков с болезнетворными бактериями, да и всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 10:25
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Проект был сделан специалистом, который уволился, теперь мне доделывать. В проекте не заложено ничего кроме резервуара для хлорирования. Подскажите, ведь должна присутствовать какая-то часть проекта, посвященная технологии обеззараживания. Это должно входить в проект НВК? что нужно применить? спец.установку с перемешивающим устройством и насосом для хлорного раствора или что? ни разу не сталкивалась... из нормативов только СНиП по наружной канализации? :wacko: думаю, было бы выходом для меня применить уже готовый резервуар, оборудованный всеми прибамбасами. осталось только производителя найти.

Сообщение отредактировал Katja - 24.4.2007, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 10:56
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
что нужно применить?

Характеристика исходного стока есть? Химанализ, баканализ? ХПК-БПК?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 11:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



Есть такая бумажка, цитирую:
"ежедневно работа с кислотами (серная, азотная, соляная и т.д.) и щелочами.Ежедневно расходуется 50-60 мл.концентрированных кислот и щелочей.Применяются только в разведенном состоянии. Для серологического и гематологического исследования ежедневно поступает биологический материал от животных (сыворотка крови, кровь. антиген, диагностикумы) в кол-ве 40 л. на след.инфекц.заболевания:ИНАН, бруцеллез, лейкоз, птичий грипп и т.д. После отработки биоматериал сливается в эксикатор и обезвреживается 5% карболовой кислотой.Среды, биологические культуры и посуду обезвреживают путем автоклавирования при давлении 1,5-2,0 атмосфер и сливают в канализацию.
Вот все, чем я располагаю на данный момент.. tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 11:29
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Этого мало. Для проектирования нужны исходные данные. Состав и количество сточных вод хотя бы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 11:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



буду требовать, если будут настаивать на проектировании. Весь проект сдан и оплачен, не знаю, как они принимали и кто проверял состав проекта. хуже нет за кого-то доделывать... bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 11:39
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
хуже нет за кого-то доделывать

Эт точно wink.gif
Напишите им список необходимых исходных данных для проектирования на пару страниц, мож отстанут biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 11:47
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



а если добудут? чем руководствоваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 24.4.2007, 11:48
Сообщение #23





Guest Forum






Ой, хотите угадаю, как он был сдан?
Два оборванных выпуска - производственный и бытовой и фраза типа "очистные сооружения по проекту фирмы-изготовителя" ну или близкая ей по смыслу... У самой таких проектов приходило... много, в общем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 11:57
Сообщение #24


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
а если добудут? чем руководствоваться?

Вот когда добудут, тогда и обсудим, чего гадать то?
Цитата
и фраза типа
Не, ну ещё квадратик на генплане в "области очистных" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Katja
сообщение 24.4.2007, 12:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 4305



фраза в НВК во какая: "Дезинфекция стоков производственной канализации осуществляется согласно технологической части проекта". а технологии никакой и не было!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ТГВК_*
сообщение 24.4.2007, 14:02
Сообщение #26





Guest Forum






Сталкивался не раз с такой же проблемой. Доходило до того, что СЭС, по только им известной причине, требовали поставить на сбросе ультрафиолетовое обеззараживание с помощью установки конкретного производителя. В большинстве случаев стоки по механическому составу совершенно не подходят для применения ультрафиолетовых установок. Здесь выход или в предварительной механической очистке или в хлорировании. Кстати, хлорирование снимает не все вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.4.2007, 14:39
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Не то, что бы не снимало, но создаёт новые biggrin.gif Но хлорорганика, это не холера всё же. Кроме того, за холеру отдадут под суд, а за диоксины - только пожурят, да и то - не всегда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 24.4.2007, 14:48
Сообщение #28





Guest Forum






Разговаривают медведь, лев и курица.
Медведь:
- Когда я иду, весь лес дрожит!
Лев:
- Стот мне рыкнуть, вся пустыня дрожит!
Курица:
- да ладно, вам, мужики... Стоит мне кашлянуть и задрожит весь мир)))

Давайте не будем экономить на очистных от ветеринарки ))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 25.4.2007, 6:57
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(Katja @ Apr 24 2007, 05:48 )
Вот читаю про установку "Лазурь" ЗАО "Сварог"...

ребята из ЛИТ рассказывали в порядке живого общения, что озаботившись конкуренцией, гоняли ультразвук совместно с УФО (по аналогу Сварог) ,и пришли к заключению, что неээфективно - слишком энергозатратно, а выход никакой... Подтвердить документалоьно не могу - сплетня от физиков...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 25.4.2007, 10:08
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(BUFF @ Apr 25 2007, 07:57 )
ребята из ЛИТ рассказывали в порядке живого общения, что озаботившись конкуренцией, гоняли ультразвук совместно с УФО (по аналогу Сварог) ,и пришли к заключению, что неээфективно - слишком энергозатратно, а выход никакой... Подтвердить документалоьно не могу - сплетня от физиков...

biggrin.gif из Сварога говорили обратное biggrin.gif
И тоже в порядке общения по телефону и тоже документально подтвердить не могу!
Жизнь - конкуренция! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 15:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных