Обеззараживание стоков от ветеринарной клиники Опции

[Katja]

Подскажите, пожалуйста, зарекомендовавшего себя производителя установок обеззараживания стоков (ветеринарная клиника). Видела в Интернете, что есть такие устройства в виде насадок на канализационную трубу-проточное обеззараживание. И чтобы с сертификатами и все такое... Оччччень срочно!! Пжалста!!!

Сообщение отредактировал Katja - 23.4.2007, 12:59

[Katja]

Подскажите, пожалуйста, зарекомендовавшего себя производителя установок обеззараживания стоков (ветеринарная клиника). Видела в Интернете, что есть такие устройства в виде насадок на канализационную трубу-проточное обеззараживание. И чтобы с сертификатами и все такое... Оччччень срочно!! Пжалста!!!

Сообщение отредактировал Katja - 23.4.2007, 12:59

[Гость_BUFF_*]

из Сварога говорили обратное
И тоже в порядке общения по телефону и тоже документально подтвердить не могу!
Жизнь - конкуренция!

ну, в данном случае я верю ребятам из ЛИТ - по нескольким причинам:
1) это московский физтех: имея брата с сестрой - выпускников элитных факультетов МФТИ, я хорошо представляю уровень ребят...
2) более-менее представляю механизм действия ультразвука - и не понимаю смысла действий Сварог в этом отношении... Мне лично (в этом я солидарен с ЛИТовцами) УЗ кажется избыточным.
Подчерну - можно использовать. Но энергозатраты достаточно высоки. Смысла нет - проще добавить пару ламп. Энергии меньше, эффект выше. Именно это и подтвердили в ЛИТе.
Дабы рвать мембраны клеток, нужно загнать в воду диконе количество энергии... КПД низкий - много энергии уходит просто в тепло.
3) Все эти милые ультразвукоые ребята очень странно подходят к выбору частот - у меня сложилось впечатление, что они к этому подходят абсолютно бессистемно, что доверия мне не добавляет...
4) Мое личное мнение: зачем усложнять хорошо работающую технологию? ради сомнительного конкурентного преимущества?

[andrey R]

А я вот беру Сварог, но без УЗ.
Получается ЛИТ по цене Сварога
Не реклама

[Гость_BUFF_*]

А я вот беру Сварог, но без УЗ.
Получается ЛИТ по цене Сварога
Не реклама

без вопросов - мы питерские берем, ЭГА-XXI век (не реклама )
Тоже самое - за мелкие установки ЛИТ берет необоснованно много денег...
Лампы все ставят Филипс, в том числе и ЛИТ, ну и какая разница, в чей корпус ее засунуть?
А вот большие установки

[andrey R]

А вот большие установки

Их вроде и не делает никто, окромя ЛИТа? Особливо самотечные.

[Гость_BUFF_*]

Сварог заявляет, что делает... Но там ненужный УЗ, и сертификата на установку нет, как я понимаю... Инфа непроверенная - мне об этом в ЛИТе говорили. Они на "Сварог" реагирую повышенно активно

[andrey R]

Они на "Сварог" реагирую повышенно активно

Ясный пень

[Katja]

А какие конкретно данные по составу сточных вод мне нужно запросить у ГИПа для расчета хлорирования стоков? в каком нормативе это можно посмотреть?

Сообщение отредактировал Katja - 25.4.2007, 11:23

[Гость_BUFF_*]

6.222. Обеззараживание сточных вод следует производить хлором, гидрохлоритом натрия, получаемым на месте в электролизерах, или прямым электролизом сточных вод.
6.223. Расчетную дозу активного хлора следует принимать, г/м3:
после механической очистки - 10;
..................................................
Примечания:
1. Дозу активного хлора надлежит уточнять в процессе эксплуатации, при этом количество остаточного хлора в обеззараженной воде после контакта должно быть не менее 1,5 г/м3.
2. Хлорное хозяйство очистных сооружений должно обеспечивать возможность увеличения расчетной дозы хлора в 1,5 раза без изменения вместимости складов для реагентов.
6.224. Хлорное хозяйство и электролизные установки на очистных сооружениях следует проектировать согласно СНиП 2.04.02-84.
6.225. Установки прямого электролиза при обосновании допускается использовать после биологической или физико-химической очистки сточных вод.
6.226. Электрооборудование и шкаф управления следует располагать в отапливаемом помещении, которое допускается блокировать с другими помещениями очистных сооружений.
6.227. Для смешения сточной воды с хлором следует применять смесители любого типа.
6.228. Продолжительность контакта хлора или гипохлорита со сточной водой в резервуаре или в отводящих лотках и трубопроводах надлежит принимать 30 мин.
6.229. Контактные резервуары необходимо проектировать как первичные отстойники без скребков; число резервуаров - не менее двух. Допускается предусматривать барботаж воды сжатым воздухом при интенсивности 0,5 м3/(м2×ч).

СНиП 2.04.03-85 КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

Сообщение отредактировал BUFF - 25.4.2007, 11:30

[andrey R]

какие конкретно данные по составу сточных вод мне нужно запросить у ГИПа

Концентрации веществ по перечню водоканала + полный баканализ. Ну и расходы, разумеется.

[Katja]

"6.223. Расчетную дозу активного хлора следует принимать, г/м3:
после механической очистки - 10; " В нашем случае никакой очистки перед хлорированием нет! на это внимания не обращать?
А зачем тогда все эти данные по составу просить, если по СНиПу принимать норму?



Andrey R, я все-таки хочу узнать, что мне делать придется с составом стоков и по какому нормативу считать, так как ГИП спросит, зачем мне нужны данные, что я с ними буду делать, а я и объяснить ему не смогу!

Сообщение отредактировал Katja - 25.4.2007, 12:06

[Гость_BUFF_*]

потому что расчет по СНиП Вы делаете для механически очищенной воды - меньше концентрации. В Вашем случае - надо дозу хлора поднять вдвое и обосновать это... Для этого нужно смотреть исходные данные.
Как обосновать, я не знаю, если честно, не сталкивался никогда может, Андрей подскажет

[Katja]

вот и я не сталкивалась ... и жду его ответа...

Сообщение отредактировал Katja - 25.4.2007, 12:13

[Гость_BUFF_*]

редкая задача - не удивляйтесь, если и он не знает...
нигде ничего четко не прописано - мне интересно стало, я ведомственные нормы пошерстил
будете решать творчески)))
я бы делал так - смотрел концентрации взвешенных, и при концентрациях не выше 150 мг/л принимал дозу как для мех. осветленных сточных вод - Вам нужно только убить одномоментно патогенную фауну... С учетом того, что расход гипохлорита считается с свободным остатком - вероятно, должно хватить.
Концентрация механически осветленных сточных вод - это 100-150 мг/л.
Если у Вас выше - пересчитать дозу гипохлорита на Вашу концентрацию...
Наверное, как-то так...

[Katja]

буду извращаться, если не отстанут... :wacko:
... и все жду ответа Андрея...

Сообщение отредактировал Katja - 25.4.2007, 12:34

[andrey R]

что мне делать придется с составом стоков и по какому нормативу считать, так как ГИП спросит, зачем мне нужны данные, что я с ними буду делать

Вы будете решать, что Вам делать с этим стоком перед сбросом его в канализацию. Для этого Вам нужны данные по его качеству. Сравниваете их с теми, которые принимают в канализацию. Если там всё ОК, и вопрос только с обеззараживанием, считайте, что Вам повезло, и локалку по другим компонентам делать не надо.
Теперь обеззараживание.

Добавлено - 13:57

надо дозу хлора поднять вдвое и обосновать это... Для этого нужно смотреть исходные данные. Как обосновать, я не знаю, если честно, не сталкивался никогда

Я не убеждён, что неосветлённый сток вообще поддаётся обеззараживанию. Даже двойной дозой. Да и как доказать?
Я бы пошёл другим путём. Что то там Катя вскользь говорила об сжигании (термическом обезвреживании) бакопасных вещей. Может быть стоит рассмотреть возможность доказать, что всё прочее - не представляет опасности, а на всякий случай - двойная доза? Но это так, на вскидку. Очень не хочется осветление стока городить. Ибо осадок то куда? Да ещё и с холерой?

вероятно, должно хватить.

Не убедительно для санврача.
Вспомнил, что вешал в нормативку какой то документ про инфекционные больницы - гляньте там, мож что путёвое найдёте.

[Katja]

порою счас....

[Гость_BUFF_*]

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
(к СНиП 2.08.02-89)
Раздел I - Общие положения. Инженерное оборудование.

26. Очистка и обеззараживание сточных вод от больниц и других стационаров, в том числе и инфекционных, осуществляется на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих необходимый эффект очистки и обеззараживания сточных вод.
При отсутствии общегородских или других сооружений сточные воды больниц и других-стационаров подвергаются очистке и обеззараживанию на локальных канализационных очистных сооружениях полной биологической очистки больницы или других стационаров.
Выбор комплекса локальных сооружений производится в зависимости от профиля больницы, количества сточных вод, подлежащих очистке и обеззараживанию, характера территории, санитарно-защитных зон, климатических и гидрологических условий, инженерного обеспечения, санитарно-гигиенического состояния района, условий сброса очищенных сточных вод и т. д.

[Katja]

все-таки ветеринария наверное не попадает сюда. Ведь получается и вовсе не надо ничего обеззараживать возле объекта, а отправлять все на городские сооружения. и надеяться на обеззараживание перед сбросом 5% карболовой кислотой?

[Гость_BUFF_*]

а что в ТУ написано?
что с СЭС говорят по этому поводу?
откуда вообще обеззараживание взялось?
кстати, канализация зданий СЭС делается как обычных бытовых...

[andrey R]

откуда вообще обеззараживание взялось?

Действительно? Есть предписание СЭС на сей счёт? Или это чьи то фантазии?

А вот цитатки из того документа, о котором я говорил:
1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78
\"Лечебно-профилактические учреждения\" сточные воды инфекционных и
туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную
канализацию должны быть обеззаражены.
Обеззараживание сточных вод следует предусматривать
централизованное с применением термического, радиационного и
других физических методов обеззараживания.

Всё таки, почитайте его

[Serg Ivanov]

При предварительной механической очистке возникает еще более трудная проблема обеззараживания осадка.
Единственный надежный метод обеззараживания механически неочищенных стоков - термический.
Насос загоняет сток в теплообменник под давлением. Там происходит нагрев паром до 120С. На выходе сток охлаждается (предварительно подогревая необеззараженный) и дросселируется для сброса в самотечку.
Тут уже обсуждалась эта тема.

[Гость_Евгений79_*]

электролизная установка или привозной гипохлорит.
эавод вроде "комунальщик" называется. он электролизеры делает вроде

Добавлено - 18:04
на банках с гипохротом процент хлора пишут вроде. там идозу посчитать можно.

Добавлено - 18:08
http://www.communalnik.ru


Добавлено - 18:09
не та ссылка сорри

[Serg Ivanov]

Фигня. Хлор внутрь сантиметровой какашки не загониш. Ультрафиолет - тем более.
Разве что гамма-излучением от кобальта-60...

[andrey R]

Неосветлённые - только термичка. Но если их много - дорогое удовольствие.

[Гость_BUFF_*]

если по аналогии с осадком - пара минут в теплообменнике, нагреть до 90 градусов...
и регулярно чистить теплообменник только непонятно, как

Добавлено - 21:04
проще на трубу мацератор, и бак для хлора с мешалкой - гомогенизатором...
чудная конструкция, по сложности сравнимая с Бураном...

Добавлено - 21:10

Фигня. Хлор внутрь сантиметровой какашки не загониш. Ультрафиолет - тем более.

ммм.... если допускается нормами хлорирование механически осветленных вод - значит, загонишь...

[andrey R]

механически осветленных вод

Это без какашек уже Да и в первозданном виде сия субстанция долго в трубе не живёт, в коллоид переходит. А вот всякие очистки-обрезки так просто хлоркой не пробить. Но в мехосветлённых их тоже уже нет. Но хвост то куда? Целое дело получается...

[Гость_BUFF_*]

ну я и говорю - сначала мацератор, до 5 мм все рубить, а потом гомогенизатор... а потом убойная двойная доза хлора. Млин, нигде не описывается этот чудесный процесс... завтра на Семашко с утра буду - спрошу, если не забуду

[инж323]

Что же получится дешевле; очистные эти или ветполиклиника?

[andrey R]

Я всё таки думаю, что обеззараживание этого стока не мотивировано.
Кто сказал, что это инфекционная клиника?

[Гость_BUFF_*]

Кто сказал, что это инфекционная клиника?

Я решил, что это раз ветеринарка - больные животные - должно быть инфекционное отделение, по аналогии с людьми. Отсюда и понеслось... Смыв с полов, все такое...