Подбор насосов, гидравлический расчет насосов Опции

[andrey R]

Не-а, немного пофлужу только...если не запретите

Да Бога ради...
Тем более, что другого применения этой теме я не вижу. Даже Сергей уже в своём рассудке сумлевается

[andrey R]

Не-а, немного пофлужу только...если не запретите

Да Бога ради...
Тем более, что другого применения этой теме я не вижу. Даже Сергей уже в своём рассудке сумлевается

[инж323]

Да ладно -не асилил, зафлудили.. и проч.
Задачка звучала:Сеть, насос с напором 40 подача 3 куба, бак на 80 метрах, ставим второй такой же насос.Зальеться в бак вода или нет.Теоретическая задача с реальными насосами и двигателями на них.Не нальет, но может порционно "наплевать" в бак или тонкой струйкой.
А тема можно ли ставить два насоса последовательно в системах ОВ и ВК.Мона-смотри что б не разлетелись, только вот для чего их два?В реалиях насос то не разлетиться(в ОВ и ВК давления не те)-скорей смесители послетают с труб.Необходимость двух насосов скорее говорит о не совсем корректном конструировании схемы.

[andrey R]

Ну да. Так и проектируют. Подбирают насос по верхней точке. Там всё ладушки. А всё остальное в дуру давят регуляторами...
Не видели таких проектов?

[инж323]

Они меняются до того как подписываю Акт выполненых работ по договору на проектирование.

[andrey R]

Угу Но не все проектировщики это понимают.

[инж323]

Дык исчо и ругаются при этом.
Правда этим я не его, а себя спасаю- это у меня не работает, или плохо работает.
Потому и монитором хочу и своих и внешних некоторых огреть после совещаний.
Главно еще и глазами хлопают -как это их так быстро уличили, просчитали и все равно спорят.
Правда нельзя доводить до точки когда оппоненту некуда будет отойти сохраняя свое реномэ.Жить и работать надо продолжать, а соломы везде не настелишь.

[andrey R]

И какую точку Вы им обычно оставляете?

[инж323]

Это и при одном насосе можно добиться.И потом -это в сети скажем, не в системе(внутренней) ОВ и ВК

"И какую точку Вы им обычно оставляете? "
Чаще всего: неполная информированность проектировщика по условиям работы и особенностей функционирования систем, с учетом аспектов эксплуатационного характера, а так же полноты списка всех требований Заказчика к проектируемым системам.

[инж323]

С такими случаями бог миловал, но делали реконструкцию ЦТП(89 г.), на нем было два домика(один снесли), на его месте поставили 6 секций КОПЭ(20 эт).Еще не заселен, а ЦТП должен обеспечить существующий( он то продолжал жить и потреблять). На хоз насосах 12 бар( при работе одного- а так два рабочих и один резерв), на пожарных 12.5 бар.Ох и помаялись жители, да и мы(тогда монтажники) с этим бедным ЖСКовским домиком.Комендант волком выла.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Последствия повышенного напора соданным последовательно-соединенных двух насосов...

неужели не наглядно показано...что дело вовсе не в насосах....ЭТО результат двух последовательно соединенных пенсионеров...

[andrey R]

неполная информированность проектировщика по условиям работы и особенностей функционирования систем, с учетом аспектов эксплуатационного характера, а так же полноты списка всех требований Заказчика к проектируемым системам.

Ну сказали! Я аж весь обзавидовался

[Гость_Игорь Борисов_*]

Еще не заселен, а ЦТП должен обеспечить существующий( он то продолжал жить и потреблять). На хоз насосах 12 бар( при работе одного- а так два рабочих и один резерв), на пожарных 12.5 бар.Ох и помаялись жители, да и мы(тогда монтажники) с этим бедным ЖСКовским домиком.Комендант волком выла.

А вот если бы стояли на этих насосах частотники - комендант зайчиком прыгала.

[инж323]

"реконструкцию ЦТП(89 г.), на нем было "
"если бы стояли на этих насосах частотники "
Их только в журналах можно было посмотреть у знакомых, у которых были журналы...
Тогда ж чего купить то можно было? Так и с оборудованием было.....

[инж323]

А они там последовательно что ли стоят? В установке.Или нормально запараллелены, да и с частотниками.

[Сантехник]

Да Катя тут как выразился господин здесь в основном флуд а если знаете как определить напор и производительность и подобрать насос и хотите поделиться , то создайте свою тему. Но и тогда заботливые и вежливые поинтересоваться смогут ".. а здорова ли Вы девушка, а с головкой нормально"

[Гость_Kate_*]

Сообщение свое я удалила..хотелось помочь человеку он не просто так обратился с вопросом..видимо вы здесь все просто флудом занимаетесь..а я то подумала, что это профессиональный форум

[Гость_Игорь Борисов_*]

хотелось помочь человеку он не просто так обратился с вопросом..видимо вы здесь все просто флудом занимаетесь..а я то подумала, что это профессиональный форум

Вы просто не поняли истинного смысла этой темы... тут разбирались с возможностью последовательного включения насосов непосредственно с соединением "фланец в фланец" и чем это грозит. Разбирались с этим по одной простой причине, от безделья, так как участники темы за много лет практики насобачились подбирать станции повышения давления не заглядывая в каталоги и программы подбора...

[andrey R]

Блин, а девушку то почто обидели? Ну ни на минуту нельзя отвлечься...
нехорошо...

[x-ray]

Мешалкин, я с Вами согласен. Чото мы о разном что ли говорим.

Дудкас, у меня объединенная х-п и пожаротушение, там до 45м. Это другой немног о случай.

Михаил, а можно сделать объединенный х-п и пожарный если давление больше чем 45? К примеру если однозонная система (16 этажей) с нижней разводкой, то без регуляторов не обойтись, там по-любому будет больше 45м. И на мой взгляд разници нет, если регуляторы ставить все-равно нужно, то можно и объединить хотя по СНиП 2.04.01-85* нельзя

6.7.* При расчетном давлении в сети противопожарного водопровода, превышающем 0,45 МПа, необходимо предусматривать устройство раздельной с ети противопожарного водопровода.

???

[Михаил I]

Рэй.
Вы правильно нашли пункт СНиПа. Т.е. если в сети объединенного пож. и хоз-питьевого водопровода давление выше 45м, то следует разъединять.
В 16 этажке будет пожаротушение отдельно и 2 или 1 зона по ХВС. Если 1 зона, то будут регуляторы давления на нижних этажах.

Понимаете, если вы объедините пожар и хоз-питье и поставите регуляторы, то вы соблюдите один пункт снипа, где написано, что перед прибором не д.б. 45м, но нарушите пункт 6.7.

Я эту тему не читаю из-за мегафлуда. Рэй. Если будут вопросы, сюда не пишите, лучше в другую тему Друзья подсказали, что меня спрашивают

Сообщение отредактировал Михаил I - 18.6.2007, 7:41

[x-ray]

ок спасиб значит я таки правильно его разделил.

[Гость_condor_*]

Нужны напорные характеристики насосов ЭЦВ6-10-...
Поможите пожалуйста!

Сообщение отредактировал condor - 6.7.2007, 11:27

[Гость_Игорь Борисов_*]

Нужны напорные характеристики насосов ЭЦВ6-10-...
Поможите пожалуйста!

Да ничего и искать не нужно... 10 - это кубы, а после черточки идут метры... ВСЕ забито в самом номере...

[Гость_condor_*]

Да ничего и искать не нужно... 10 - это кубы, а после черточки идут метры... ВСЕ забито в самом номере...

Спасибо Вам о мудрейшие из мудрейших,смею заметить что существуют графики напорных характеристик насосов,где можно определить нетолько рабочую область,но и "запредельные" возможности насосов,спасибо руководителям предприятия Промбурвод г Минск и лично Каменко В.Е. за оказанное содействие...
ЗЫ В инете невыложили их пока

Сообщение отредактировал condor - 6.7.2007, 16:25

[Гость_Игорь Борисов_*]

смею заметить что существуют графики напорных характеристик насосов,где можно определить нетолько рабочую область,но и "запредельные" возможности насосов,

Это какие? При которых движок гарантированно выходит из строя? И работа в которых гарантированно лишает гарантии?

Сообщение отредактировал Игорь Борисов - 6.7.2007, 16:31

[Jandrij]

Это какие? При которых движок гарантированно выходит из строя? И работа в которых гарантированно лишает гарантии?

Поповоду запредельных характеристик насосов.

Тут грундфос себя бил пяткой ноги в грудь и говорил, что их насосы можно крутить от частотников на 18 Гц и на 10% номинального расхода, мол ни какого вреда от этого нет.
Кто нибудь пробывал?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Поповоду запредельных характеристик насосов.
Тут грундфос себя бил пяткой ноги в грудь и говорил, что их насосы можно крутить от частотников на 18 Гц и на 10% номинального расхода, мол ни какого вреда от этого нет.
Кто нибудь пробывал?

Это какой грундфос? Китайский? В мануалах черным по белому написано что рабочую частоту насоса не следует снижать ниже 30 гц, а то датско-немецкий грюндфос лишит гарантии... в реале - SP-шки многолетне работают на холодных скважинах на частотах и в 2-3-5 гц - есть у нас такая на обслуживании, хозяин ради прикола не хочет устранять течь с поливочного крана, и не разрешает сменить нижнюю границу с 0 на 30 гц... Говорит - интересно скока насос проживет... Пока пошел 5-й год...

Насосы верхней установки на 20-25 гц сильно греются в районе двигателя , но... в паспортных пределах... а рукой тронешь - становится страшно... ну нафик - 30 гц позволяют спать спокойно...

[Гость_condor_*]

ЭЦВ6,8-14,20-12000руб,Грюндики аналоги 3000-5000евро+станция 1000-2000евро,минские на запределе +50%подачи год-полтора пашут,как раз подходит чистка скважины мы их и выбрасываем

Сообщение отредактировал condor - 6.7.2007, 20:56

[Jandrij]

Это какой грундфос? Китайский? В мануалах черным по белому написано что рабочую частоту насоса не следует снижать ниже 30 гц, а то датско-немецкий грюндфос лишит гарантии... в реале - SP-шки многолетне работают на холодных скважинах на частотах и в 2-3-5 гц - есть у нас такая на обслуживании, хозяин ради прикола не хочет устранять течь с поливочного крана, и не разрешает сменить нижнюю границу с 0 на 30 гц... Говорит - интересно скока насос проживет... Пока пошел 5-й год...

Насосы верхней установки на 20-25 гц сильно греются в районе двигателя , но... в паспортных пределах... а рукой тронешь - становится страшно... ну нафик - 30 гц позволяют спать спокойно...

Будете смеятся латвиский.
И они мне пересылали майл от датского/головного, майл на старо

Это какой грундфос? Китайский? В мануалах черным по белому написано что рабочую частоту насоса не следует снижать ниже 30 гц, а то датско-немецкий грюндфос лишит гарантии... в реале - SP-шки многолетне работают на холодных скважинах на частотах и в 2-3-5 гц - есть у нас такая на обслуживании, хозяин ради прикола не хочет устранять течь с поливочного крана, и не разрешает сменить нижнюю границу с 0 на 30 гц... Говорит - интересно скока насос проживет... Пока пошел 5-й год...

Насосы верхней установки на 20-25 гц сильно греются в районе двигателя , но... в паспортных пределах... а рукой тронешь - становится страшно... ну нафик - 30 гц позволяют спать спокойно...

Будете смеятся латвиский.
И они мне пересылали майл от датского/головного, майл на старой работе остался - майл с подтверждением про 18 Гц.

Мы побоялись - поэтому и спрашиваю.

[Гость_Игорь Борисов_*]

ЭЦВ6,8-14,20-12000руб,Грюндики аналоги 3000-5000евро+станция 1000-2000евро,минские на запределе +50%подачи год-полтора пашут,как раз подходит чистка скважины мы их и выбрасываем

Не понял что с чем сравнивать... какая производительность? какой напор...

Предположим 8 кубов на 140 метров... SP 8A-25. Практическая цена 1500 евро. Шкаф с частотником = 1250 евро. Вместе 2750 евро. В такой комбинации 10 лет работы как с куста. В год выходит 275 евро. Где Ваша ЭКОНОМИЯ??? Это я не беру монтаж\демонтаж...

Не знаю... мои клиенты не настолько богаты (С), что бы каждый год-полтора выбрасывать на ветер пару штук евро.