Подбор насосов, гидравлический расчет насосов Опции

[Гость_Евгений79_*]

ну да кавитация типа не понятно произошла значит из-за слишком большой скорости на насосе. только насос вихревой а это колесо вроде от центробежного. откалывались края лопастей и были видны выщерблины на лопатках.
А может и не из-за подпора кавитация?

да и насос там фекальный. А от какого насоса это колесо?

[Гость_Евгений79_*]

ну да кавитация типа не понятно произошла значит из-за слишком большой скорости на насосе. только насос вихревой а это колесо вроде от центробежного. откалывались края лопастей и были видны выщерблины на лопатках.
А может и не из-за подпора кавитация?

да и насос там фекальный. А от какого насоса это колесо?

[Гость_Vel-E_*]

Кавитация возникает как раз из-за "нехватки" подпора (че больше вакууметрическое давление на всасе тем больше вероятность ее возникновения), когда на входе в насос образуется зана пониженного давления ниже критического уровня (его величину можно напрямую определить из кавитационного запаса приведенного в паспорте). Как известно, чем ниже давления тем меньше растворимость газа в воде, поэтому в этой зоне начинают образовываться пузырьки газа (вода кипит), а затем резко попадая в зону повышенного давления в рабочем колесе пузырьки схлопываются, пораждая микро гидро удары, но такой силы, что способны разрушать поверхность рабдочего колеса. И не важно какой насос центробежный, вихревой либо какой другой тип динамического насоса. Кавитация может возникнуть везде, где есть резкий и большой перепад давления, особенно если жидкость насыщена газами.

на фото колесо насоса для перекачки иловой смеси (типичный случай кавитационного разрушения для колес центрабежных насосов)

Сообщение отредактировал Vel-E - 5.6.2007, 10:37

Прикрепленные файлы

 P4100045.JPG ( 1,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 71

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

кнс-ные насосы особенно часто последовательно не ставятся... парралельно - это да... а колеса у них летят от отсутствия плавного пуска... как и у циркуляционных...

[Гость_Евгений79_*]

спасибо я знаю что такое кавитация . но в данном случае насос стоял под уровнем воды.

летят, ну не раз же в неделю? насос AP75 вихревой. расход помоему кубов 90.

[Гость_Игорь Борисов_*]

спасибо я знаю что такое кавитация . но в данном случае насос стоял под уровнем воды.

летят, ну не раз же в неделю? насос AP75 вихревой. расход помоему кубов 90.

25kW... звезда-треугольник? мяхче надо, мяхче...

[Гость_Евгений79_*]

а я не знаю как его подключили. А это имеет значение?

[инж323]

"А характеристика изменится ли не по причине потерь? "
Характеристика изменится по причине изменения сети и соответственно, изменению потерь в ней.
Даже подозреваю, что именно это вы и имели ввиду, но лингвистически не точно написали.

[dudkas3]

"А характеристика изменится ли не по причине потерь? "
Характеристика изменится по причине изменения сети и соответственно, изменению потерь в ней.
Даже подозреваю, что именно это вы и имели ввиду, но лингвистически не точно написали.

да вы оба, господа, иной раз так закрутите..хы-хы
впечатление, будто вы думаете на англицком, а потом переводите чтоб пост написать....
весело конечно, только иногда суть теряется в этих сложных словооборотах..

[инж323]

Дудкас не пугай! Неужели написанное непонятно?

[Гость_Евгений79_*]

вот такой примерно:

Прикрепленные файлы

 WcapsImage.gif ( 5,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

Погружной канализационный насос.
Вертикальный одноступенчатый чугунный погружной
насос для вертикальной сухой установки с
погружным взрывозащищенным 3-фазным
2-полюсным электродвигателем с рубашкой
охлаждения из нержавеющей стали для
постоянного охлаждения двигателя перекачиваемой
жидкостью.
Насос имеет скобу для подъема. Поставляется
с силовым кабелем 10 мм, возможно
Рабочее колесо Свободно-вихревое. Насос для
перекачивания бытовых и промышленных сточных вод,
дождевых вод, при наличии твердых частиц величиной
до 80 мм.

[Гость_Евгений79_*]

да и вот еще гоняли они воду по кругу. из бочки 8м высотой наверх через эжектор.

ну он и есть с рубашкой охлаждения и с датчиками сухого хода и пр примочками. и стоит немеряно. колеса от них валялись рядом и на улице. на картинке другая серия которая на замену АР пришла вроде. но выглядит почти также.

[Гость_Евгений79_*]

вихревой от центробежного между прочим не очень отличаются.

[Гость_Евгений79_*]

гы а обоснуйте чем оне отличаются?

[Vano]

А что тут обосновывать то.
отличаются и все главным образом рабочим колесом - все остальное может быть похоже.

[Гость_Vel-E_*]

То что Вы сталкивались я не сомневаюсь, сомневаюсь что Вы снимали характеристики с последовательных насосов. Опять же повторюсь что я имею ввиду центробежные, одинаковые насосы.

Сомневайтесь, сомневайтесь - Ваше право .
Но, Vict, хотелось бы увидеть Ваше обоснование по поводу последовательно соединенных насосов, а то как-то все голословно получается

[Гость_Vel-E_*]

А что тут обосновывать то.
отличаются и все главным образом рабочим колесом - все остальное может быть похоже.

Правильно, на кортинке (внизу) нарисовано то, чем отличаются

Сообщение отредактировал Vel-E - 5.6.2007, 18:33

Прикрепленные файлы

 DSC02371.jpg ( 193,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Гость_Vel-E_*]

на вашей картинке - обыкновенный центробежный, с разными типами колес.

Центробежный от вихревого отличается в первую очередь подачей жидкости на раб.колесо. И принцип действия насосов, и сами колеса отличаются.
На рис 1. центробежный, рис.2 вихревой.

но в канализации вихревые насосы не применяются. лишь насосы с вихревыми калесами (в данном случае Grundfos), кои и приведены на фото Евгения79. О них, по мойму, и шла речь.

Я уже не просто сомневаюсь, я уверен.
Каких насосов? Я подразумеваю одно, другие -вихревые, Вы спрашиваете про многоступенчатые.....
Обоснование я уже здесь дал, пока никто не заметил ...

ну, право, это не обоснование - это слова да и только...

Сообщение отредактировал Vel-E - 6.6.2007, 8:50

[Vano]

но в канализации вихревые насосы не применяются. лишь насосы с вихревыми калесами

???? это как так колесо вихревое, а насос нет?

[Гость_Vel-E_*]

Очень просто, центробежный насос с вихревым колесом по принципу действия схож в вихревым, за той лишь разницей, что подвод жидкости осуществляется к центру колеса о отвод с переферии, как у всех центробежных насосов. поэтому такие насосы часто и называют центробежно-вихревыми. А у вихревого насоса подвод и отвод осуществляется с переферии да и раб колесо иной формы.

[Vano]

Очень просто, центробежный насос с вихревым колесом по принципу действия схож в вихревым, за той лишь разницей, что подвод жидкости осуществляется к центру колеса о отвод с переферии, как у всех центробежных насосов. поэтому такие насосы часто и называют центробежно-вихревыми. А у вихревого насоса подвод и отвод осуществляется с переферии да и раб колесо иной формы.

Ну и неправильно их называют - по незнанию.
Дело не в подводе жидкости есть и центробежные у которых подвод и отвод с переферии - насосы с подсоединением in line/
Дело в характере передачи энергии - хотя оба насоса динамические, но физика процесса разная.
Цитата из справочника:
Для улучшения кавитационных качеств закрытого вихревогог насоса перед рабочим колесом подключают центробежную ступень Такой насос называют центробежно-вихревым. Применение предвключения центробежного насоса позволяет существенно повысить скорость на входе в рабочее колесо и, следовательно, получить более высокое давление вихревого насоса и насоса в целом. В центробежно-вихревом насосе часть полного давления развивается центробежным колесом, КПД которого выше, чем у вихревого насоса, поэтому КПД такого насоса выше, чем КПД чисто вихревого.
Да вспомнил "центробежный насос с вихревым колесом по принципу действия схож в вихревым" за такую фразу на экзамене отправляли на пересдачу - точно помню.

[Гость_Vel-E_*]

Да вспомнил "центробежный насос с вихревым колесом по принципу действия схож в вихревым" за такую фразу на экзамене отправляли на пересдачу - точно помню.

А разве не схож? По мойму схож, ток кончно не полностью, т.к. движение жижкости происходит под действием центробежных сил в том числе. А свободное преретекание жидкости из одного канала в другой (подобно как в вихревых) способствует перекачке всяческих сточных жидкостей

[dudkas3]

Чет меня пока никто не убедил, что последовательные насосы не подымут воду на 80м.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Чет меня пока никто не убедил, что последовательные насосы не подымут воду на 80м.

[Михаил I]

Чет меня пока никто не убедил, что последовательные насосы не подымут воду на 80м.

А почему не подымут? Я не вкурсах о чем вы. А почему не подымут то?

[инж323]

Да не хочут!
Это ж ужас то какой.

[andrey R]

А график совместной работы слабо построить, вместо разговоров?

[Гость_Игорь Борисов_*]

А график совместной работы слабо построить, вместо разговоров?

или палкой им (насосам) по горбу! ээээ... по двигателю... поднимут аж бегом... даже на 90....

[инж323]

Да есть он где то ранее, правда с ошибками , но примерно так и выглядит

[Гость_Евгений79_*]

ну вот с трудом прпоменаю что вихревой прописан как разновидность центробежного и отличается по способом образования потока и следовательно конструкцией рабочего колеса и улитки, но помоему не критично. а два последовательно включенных наверно смогут и поднять суть получается такая же как и у много ступенчатого насоса.

а при последовательной работе помоему напоры складываются?