суточный расход ливневых стоков, зачем суточный нужен? м3/сут Опции

[x-ray]

расчет ливневых стоков я получаю в л/с (формула по интенсивности и площади) а вот переводить этот расход в м3/сутки ведь не логично? дождь ведь не круглые сутки идет, есть средняя продолжительность? Просят выдать цифру в м3/сутки. Как быть, взять л/с перевести в м3/сутки просто так или учесть продолжительность дождя?

[x-ray]

расчет ливневых стоков я получаю в л/с (формула по интенсивности и площади) а вот переводить этот расход в м3/сутки ведь не логично? дождь ведь не круглые сутки идет, есть средняя продолжительность? Просят выдать цифру в м3/сутки. Как быть, взять л/с перевести в м3/сутки просто так или учесть продолжительность дождя?

[Vict]

учесть...

[x-ray]

ок пасиб

[katmandu]

Для расчета суточных расходов ливневых вод нужно м3/ч умножить на 6 часов (продолжительность дождя в сутки), а годовой - м3/сут умножить на 150 дней (количество дней в году, когда идет дождь).

[AlexStar]

Вообще-то для расчёта суточного количества, так же как и годового, есть определённый слой осадка... Рекомендации ВОдГео читали?

[katmandu]

Вообще то таких нормативных документов я насчитала пять штук. И везде разные рекомендации к расчету. Этот самый простой. И, кстати, прошедший согласования.

[x-ray]

спасибо!

[andrey R]

Коллеги, как специалист, почти четверть века проектирующий ливнёвку, могу сказать, что "прошло экспертизу" - это не аргумент Аргумент - это когда работает нормально
Прежде, чем что то считать, надо понять, зачем это нужно. Документов про ливнёвку не так и много. Прежде всего, это пособие к СНиП. Потом - ТСН МО. Это официальные документы. Есть ещё пособие ВОДГЕО (я вешал тут последнюю редакцию). Необходимо понимать, что это пособие утверждено только самим ВОДГЕО (от огорчения, ибо остальные отказались , а деньги то уплочены - надо выпускать докУмент). Бумага спорная и трудночитаемая. Наука, что с их взять...
Таперича про расходы. Литры в секунду, исчисленные по СНиП, нужны для расчета сети. Могут быть так же использованны для расчёта проточных очистных. Если же площадь водосбора велика (или если Вы не хотите проточных), алгоритм расчёта - в рекомендациях и пособии к СНиП. Расчёт аккомулирующей ёмкости - по площади и слою дождя. Производительность очистных - исходя из сработки этой ёмкости за двое (для МО - за трое) суток.
Кстати, пока я пишу эти строки, вокруг меня ходит "экспертиза" и ехидно замечает, что "они там ничего не понимают"

[lusia]

Коллеги, как специалист, почти четверть века проектирующий ливнёвку, могу сказать, что "прошло экспертизу" - это не аргумент Аргумент - это когда работает нормально
Прежде, чем что то считать, надо понять, зачем это нужно. Документов про ливнёвку не так и много. Прежде всего, это пособие к СНиП. Потом - ТСН МО. Это официальные документы. Есть ещё пособие ВОДГЕО (я вешал тут последнюю редакцию). Необходимо понимать, что это пособие утверждено только самим ВОДГЕО (от огорчения, ибо остальные отказались , а деньги то уплочены - надо выпускать докУмент). Бумага спорная и трудночитаемая. Наука, что с их взять...
Таперича про расходы. Литры в секунду, исчисленные по СНиП, нужны для расчета сети. Могут быть так же использованны для расчёта проточных очистных. Если же площадь водосбора велика (или если Вы не хотите проточных), алгоритм расчёта - в рекомендациях и пособии к СНиП. Расчёт аккомулирующей ёмкости - по площади и слою дождя. Производительность очистных - исходя из сработки этой ёмкости за двое (для МО - за трое) суток.
Кстати, пока я пишу эти строки, вокруг меня ходит "экспертиза" и ехидно замечает, что "они там ничего не понимают"

Спасибо за пособие. Так и не поняла, по какой формуле можно рассчитать объем ёмкости, по п. 5.2 "Определение расчётных объемов поверхностных сточных вод при отведении их на очистку"? Ливневой канализации нет. Дождевые стоки будут собираться в ёмкость и вывозиться. Мне нужно рассчитать объем и количество ёмкостей.

[инж323]

И для понимания значимости цифр- ссылку представлю: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%82%D0%BE%D1%80

Интересное сооружение.

[Сантехник]

Для расчета суточных расходов ливневых вод нужно м3/ч умножить на 6 часов (продолжительность дождя в сутки), а годовой - м3/сут умножить на 150 дней (количество дней в году, когда идет дождь).

Вспомнил бородатый анекдот:
Профессор спрашивает студента на экзамене - Что такое лошадиная сила?
Немного подумав студетн выдает ответ - Это сила лошади весом 100 кг. и ростом 1 м.
Профессор удивленно и явно начиная интересоваться происходящим - И где же молодой человек вы видели такую лощадь?
Студент не теряясь - А ее и нельзя увидеть так запросто. Она находится в палате мер и весов в Париже.
И чегой то у судентов возникают такие идеи?

[инж323]

А когда новости смотришь,то ведущие эти бестолковые читают,что мол вот сегодня с утра дождь идет и по данным метеоцентра выпала уже двухмесячная норма. Это в какой СНиП вписать или утонуть заранее?

[Сантехник]

А у нас дамба , еще более дорогостоящее и грандиозное сооружение, чем токийский коллектор и один хрен периодически топит.
Народ у меня проблема с созданием новой темы. Это только моя проблема , надо входить под другим ником, или у кого еще.

Сообщение отредактировал Сантехник - 13.10.2008, 22:25

[Vict]

Народ у меня проблема с созданием новой темы. Это только моя проблема , надо входить под другим ником, или у кого еще.

попробовал создать тему - все Ок. Чет у вас глючит...

[lusia]

Вспомнил бородатый анекдот:
Профессор спрашивает студента на экзамене - Что такое лошадиная сила?
Немного подумав студетн выдает ответ - Это сила лошади весом 100 кг. и ростом 1 м.
Профессор удивленно и явно начиная интересоваться происходящим - И где же молодой человек вы видели такую лощадь?
Студент не теряясь - А ее и нельзя увидеть так запросто. Она находится в палате мер и весов в Париже.
И чегой то у судентов возникают такие идеи?

Так как же посчитать суточный расход ливневых стоков?

Сообщение отредактировал lusia - 14.10.2008, 19:35

[Сантехник]

Не знаю. Годовой сток и месячный включающие в себя для разных периодов талый сток дождевой сток и дренажный сток берем по справочной литературе. Охота узнать суточный ну поделите на 30. Хотя стопудово это неправильно. Для договоров нужен годовой. Для очистки задаемся слоем 10 мм. А суточный для чего? кто то советовал обратиться в гидромет заплатить бабки и так удовлетворить свое любопытство.

Сообщение отредактировал Сантехник - 14.10.2008, 19:40

[lusia]

А суточный для чего?

Вообще-то мне нужно посчитать объем емкости для сбора дождевых стоков, так как ливневой канализации нет, будут вывозить приблизительно раз в неделю. Сколько же стоков соберется в емкости за неделю?

[AlexStar]

Напомните номер ТСН МО и Пособия...

[andrey R]

Напомните номер ТСН МО и Пособия...

См. ссылки в закрепленной теме в этом разделе

[Sonya]

Подскажите, может я чего не поняла!
Мне попался расчет дождя, где объем воды, подлежащий очистке определен по формуле: W=10 * h_a * F * средний коэф.стока
Посчитано все, а в конце написано: "Объем воды, подлежаций очистке составляет столько-то м3 в течение 36,6 часов."
Я про часы не поняла!!!

[andrey R]

Мне попался расчет дождя

Надо, чтобы попался аффтар того расчёта - тогда и узнаете

[Sonya]

А на самом деле, в этом есть какой-то смысел? (в часах)

[andrey R]

Есть. Собранную воду надо отстоять и прогнать через фильтры. По пособию на это отводится двое суток, а по ТСН - трое. На отстаивание больше 4-6 часов не берут. Остальное время - сработка емкости через фильтры.

[Sonya]

Т.е. я могу смело для своего расчета написать, что в аккумулирующих емкостях вода может отстаиваться 1-2 сут, сославшись на пособие?

[andrey R]

Если успеете почистить за оставшееся время

[Sonya]

Я поняла! (только не думайте, что на это мне неделя потребовалась)))
Производительность очистной установки - 40 м3/ч, объем воды, подлежащий очистке - 200 м3. Следовательно, благополучно почистит все за 5 часов. И равномерно с расходом в 11,1 л/с будет очищенная вода сбрасываться в канализацию. Так?

[andrey R]

Ага Только зачем Вам установка, которая почистит за 5 часов, когда можно двое суток чистить?

[Sonya]

Да там уже все стоит! Мне нужно так посчитать, чтобы по трубе секундный расход не очень большой был, не полным сечением

[BUG87]

Не знаю. Годовой сток и месячный включающие в себя для разных периодов талый сток дождевой сток и дренажный сток берем по справочной литературе.

А не подскажете где для Москвы и области посмотреть можно?

[Rusya]

В итоге про объем емкости не подсказали)