Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[инж323]

Можно и без Хаббарда взять за идею- "трудитесь на меня и я найду почему я не хочу вам платить"- и получить аналогичный приведенному вами результату.Не об этой идее речь.

[инж323]

Можно и без Хаббарда взять за идею- "трудитесь на меня и я найду почему я не хочу вам платить"- и получить аналогичный приведенному вами результату.Не об этой идее речь.

[Гость_losь_*]

у нас вообщето даже с национальной идеей никак не разберутся, а вот насчет того что работайте луче, делайте больше, будете больше получать.... возможно, но в результате когда все заработает и оклад действительно станет весомым захочет ли работодатель платить? быть или не быть это не вопрос, это ответ....

[AAANTOXA]

Упаси господь от Хаббарда еще Вот только его не хватало

[инж323]

"Я интересовался методами и мнениями по поводу того как можно заставить людей работать по другому , как можно делать коллектив из того что есть," - Антон это же совсем другое.И добавить к посту Вано уже ничего не надо, в нем полно и подробно.
Зерно должно упасть в ту землю, где оно вырастет.

[Гость_OVKT_*]

Я абсолютно убеждён, что антохину начальницу надо снять, а его поставить начальником.
Главспец пусть будет главспецом, а административный начальник должен руководить, а не руками водить.
Требуй себе место начальника!
Короче, потом расскажешь, что получилось...

[AAANTOXA]

этот вариант вполне реален но мне не интересен. Так как зарплату скажем до 2кБ они не поднимут ни в жизнь. И кроме того у нач. группы ОВ нет никаких полномочий. Тоесть "пряников" нет . Даже отгул ито решается только через нач. отдела . А если у меня в руках нет ни кнута ни пряников то как же тут руководить? А геммора и ответственности добавится в разы. Так что это самому себе на ж искать проблем.

[dudkas3]

Зато в трудовой книжке запись - начальник отдела ОВ тебе очень поможет, если решишь сбежать в другую конторку ИМХО, на 2килобакса точно возмут..

Сообщение отредактировал dudkas3 - 23.5.2007, 9:04

[Гость_losь_*]

помимо трудовой еще добавится опыт руководящей работы, если есть возможность идите в начальники, гемор и ответственность прилагаются, но выгоды несоммнено окупят, не в материальном смысле так в интелектуальном...

[AAANTOXA]

в интеллектуальном - научишься изысканно материться
нет уж спасибо я лучше почерчу еще годик

[Гость_losь_*]

кстати тоже сложная наука, когда окажешься на линии огня, между начальством и подчиненными, жизнь приобретет более яркие краски )))

[zeman]

нет уж спасибо я лучше почерчу еще годик

Ага, значит уже наметил для себя переход на руководящую должность. Так чего тянуть, годом раньше, годом позже.
Давай Антоха сейчас переходи, по крайней мере здесь меньше будешь на начальство наезжать, когда в этой шкуре побываешь

[AAANTOXA]

тема ушла в другую сторону вообще
я может хочу по кабакам песни Розика петь но вот никак не решусь поменять профессию
Вы как считате - возьмут меня

залез на ДВГ.РУ позвал ShaggyDocа к нам
ответ - мне это не интересно
жалко блин

Сообщение отредактировал AAANTOXA - 23.5.2007, 10:05

[Const82]

Не, ну вы звоните, не бойтесь..
у них же много мастерских разных, не может же быть чтоб там все такие ГИПы...
Вы на какую специальность хотите??? мож. про инсты и расскажу ченить..

Специальность инженер-проектировщик вентиляции, кондиционирования - что получится.
позвонил в пару мест. Естественно без обмана - хочу этим заниматься но образование похожее и опыта нет. Возможно сменю профиль деятельности.
Вот только вопрос возник а сколько процентов от сделаного это нормально? Те если зп это оклад + % от сделаного.

Пока ездил подумалось об этой теме - как то однобоко получается - как превратить нечно в коллектив?. А если поставить вопрос - если Вы работаете в Коллективе, то как это Ваше начальство (или ктото другой ) это сделали? Или, что может Вас замотивировать и превратить в "Команду, заточенную на успех?"
От себя на работе коллектив - просто пришли по объявлению, мотивировать меня можно лишь возможностью придти попозже уйти пораньше работать дома- так-как нахожусь на окладе и начальство не видит смысла заниматься вопросами мотивации и тд.

Сообщение отредактировал Const82 - 23.5.2007, 10:32

[Гость_Странная Белка_*]

Антоха, чево бояцца-то? Сходил бы на руководящую должность. Опыт бы получил, а потом бы дальше пошел, вперед и вверх.
Про коллектив. У нас похоже, что директор объявления о работе для ГИПов в вытрезвителе развешивает. Еще он у нас на повышения должности не скупится. Хочешь быть ГИПом или ГАПом - будь им! Только вот толку-то..Есть тут такой ГАП, я б ему орехов-то напихала б. Мало того, что размеры между осями ставит типа 3261 или 5982, делает остекление в санузлах от пола до потолка, наверное чтоб сидеть и на улицу смотреть, так еще я за него конструкцию стеклопакетов разрабатываю. Рррр
И еще. Я вон хотела в аспирантуру пойти. Съездила в институт свой, поговорила с зав. кафедрой и поняла, что это пустая трата времени. Преподавателям уже глубоко за 70. Какие там научные открытия, они в институте-то по 2 раза в неделю на 1 пару появляются. Им уже ничего не надо. Меня как-то не радует перспектива 4 года загружать свой мозг морально устаревшими никому не нужными знаниями. Лучше английский как следует выучу, а потом и еще какой-нибудь язык и пойду вон хоть в Балтийскую Жемчужину китайскую. Там очень неплохие деньги платят...Вот. Это вроде тоже в сторону от темы, но оч. хотелось поделицца.

[инж323]

Антон -лет 5 после инста не ходи хотябы на административную работу,на начальника играющего тренера пожалуйста, когда сможешь, но не в чистые администраторы.

[Const82]

У нас похоже, что директор объявления о работе для ГИПов в вытрезвителе развешивает. Еще он у нас на повышения должности не скупится. Хочешь быть ГИПом или ГАПом - будь им! Только вот толку-то..Есть тут такой ГАП, я б ему орехов-то напихала б. Мало того, что размеры между осями ставит типа 3261 или 5982,
делает остекление в санузлах от пола до потолка, наверное чтоб сидеть и на улицу смотреть, так еще я за него конструкцию стеклопакетов разрабатываю. Рррр

Остекление в санузлах - смеялся в голос - хорошо в комнате один сейчас. А размеры между осями - зато чесно -не умею чертить буду рисовать.
Размеры разумеется связаны с чертежом. Хуже бывает когда по осям 6000 6000. НО план теплообменника с обвязкой в эти оси не влезает!
(Его размер 5200). Вот тут уже интереснее.

[AAANTOXA]

Всё всё ! Стоп ! Не пойду я ни куда! Меня особо и не зовут . Можно конечно поспособствовать чтоб позвали но я не хочу . Закрыли эту тему
Мне важнее пока АВС с Климой освоить , в ВК и ЭМ хотябы общие понятия заиметь....

[zeman]

Ну ВК еще куда ни шло, а ЭМ то тебе зачем?

[AAANTOXA]

А чтоб знать что такое фаза а что такое ноль
ну и вообще надо и всё
мне некомфортно если я хоть общих принципов не понимаю в чем-то. Например я авто сам не вожу но знаю где какие педали и зачем они нужны ..........

[Гость_OVKT_*]

По поводу ВК: топ-топ к АндреюРэ. Он может научить, требуй неделю!
По поводу ЭМ: знать и понимать полезно, но не надейся, что сможешь делать сам.

[Гость_BUFF_*]

лучше быть играющим тренером, чем председателем спортивного клуба - по жизни интереснее и больше возможностей.

нуу.... я бы сказал, что у председателя - свои, не менее интересные игры... только со скамьи запасных в председатели клуба не прыгают - допрыгнуть сложно
торопиться не надо... главное - вылечить человека

[Гость_Странная Белка_*]

Щас к директору ходила. Он мне сказал, что я молодец, такую кучу работы делаю. Что он думал, что я не справлюсь, а я справляюсь. И что скоро объект новый мне даст и будет у меня зарплата как раз 2 кБ и не меньше. Меньше, говорит, у Вас, Белка, зарплата не должна быть. И сразу захотелось жить и трудицца! И сразу осознаешь свою полезность и что тебя ценят. Приятно вобщем.

[Гость_BUFF_*]

Меньше, говорит, у Вас, Белка, зарплата не должна быть

правильные слова говорит диреткор

Ну вроде как смысла нет учить термодинамику с гидравликой и теормехом чтобы прыгать в председатели, есть другие ВУЗы для председателей

ну, одно другому не мешает

[инж323]

Толи РФ странная страна, но и импортные весьма опытные менагеры "плавают" в руководстве, хорошо им известном, бизнесом, но в наших условиях. И весьма хорошо знать дело которым руководишь - это как соломка, что б дури не натворить и себя сохранить(порой просто живым и на свободе).Потому и писал ранее- изучи до состояния поближе к "рыба в воде" и пускайся.А перейдя сразу в командиры, вдруг тут все развалиться, а ты уже и прежнее не помнишь и на новом поприще лишь печальный итог.Беречь себя надо.

Сообщение отредактировал инж323 - 23.5.2007, 16:05

[Гость_BUFF_*]

не уверен... хороший менеджер - это хороший менеджер... штучный товар, на дороге не валяется.
кстати - я бы с удовольствием поучился у правильных людей - только недешевое удовольствие

[Гость_OVKT_*]

Белке 2кБ, а директорам всяким сколько?
Щаз посчитаю, где мои счёты?
Ага, особенно если смотреть с позиции "что лучше сделка или оклад", и как, дав работнице больше килобаксов, на деле дать меньший процентикЪ...

[инж323]

Да вроде и не прилично . А считать нужно, а став руководителем придется и чужие считать.И грамотно отделять их от "чужих" денег другого человека и от своих тоже.И лучше не путаться с этим- чревато как и в плюс, так и в минус.И учиться говорить неприятные вещи и просто трудные тоже придется.
И подняв оклад ,сняв процент- детские игрища, коллектив это сразу видит.И чья доля в этом уменьшенном % стала больше, и крохобора, вернее двух ,ожидает печальное, и уже недалекое, будущее.(Белка не примите это на свой адрес!Это абстрактно в тему)
А хороший менеджер, не по продажам(их не знаю), действительно много стоит.И доходы у них соответственные, и отпахивают их они.
"и как, дав работнице больше килобаксов, на деле дать меньший процентикЪ... "- и одной фразой можно "убить" коллектив, даже не успев внедрить, а лишь неудачно пошутив.

[инж323]

А без поправки приличней звучало.

[Гость_OVKT_*]

"Нельзя считать чужие деньги".

Вариант ответа для людей, ни к чему не стремящихся, плывущих по течению и для прочих заурядов: "да, я понял свою ошибку, больше не буду считать чужие деньги".

Вариант ответа для людей незаурядных, постоянно всячески развивающихся: "ежели я умею считать денежки и процентишки за любым кадром, значить, меня невозможно обмануть, и я могу управлять финансами, особенно своими, оставаясь инженером, а когда буду "нощальнегом", смогу грамотно управлять финансами отдела".

Парадокс: инженер - фигура ключевая, а у начальника отдела якобы "нет полномочий". Нет у того, кто плывёт по течению, а тот кто приносит в отдел РАБОТУ своим подопечным, работу - главное - без пере_планировок, где гвоздь забивается с одного удара - тот заработает сам и даст заработать другим.

А теперь подумайте про "проценты большие и маленькие"... (домашнее задание).
Но как ни крути, главное - это - СВОБОДНЫЕ деньги, ДВОЙНОЙ бюджет.

В свете вышесказанного: требуйте даже не должность начальника, а хотя бы пост советника по вопросам компьютерного развития.

[Гость_Странная Белка_*]

Я смотрю, что я товарищу OVKT прям покою не даю. Может влюбилси? И о каких процентиках речь? У нас и менеджеров-то нету..и мы ничего не продаем кроме проектов своих..

Сообщение отредактировал Странная Белка - 24.5.2007, 8:54