Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[Гость_Сфинкс_*]

Проблема в том, что у окружающих "успешных", их качество работы невозможно... продать, и решения их далеки от рациональных, т.к. принимают первый же вариант. Наши ГИПы способны обеспечить 1-2-х сотрудников до 40тыс.руб., тогда как у меня будет оклад 16тыщ, а у работящих з.пл. до 14тыщ.
Школьник "неудачник"? С его позиции он преуспел.
Наоборот, я стремлюсь поднять способных работников, неохваченных псевдо-начальством, дабы зарабатывать не менее "успешных", имея самостоятельную работу.
Но до 60тыщ далеко...

[Гость_Сфинкс_*]

Проблема в том, что у окружающих "успешных", их качество работы невозможно... продать, и решения их далеки от рациональных, т.к. принимают первый же вариант. Наши ГИПы способны обеспечить 1-2-х сотрудников до 40тыс.руб., тогда как у меня будет оклад 16тыщ, а у работящих з.пл. до 14тыщ.
Школьник "неудачник"? С его позиции он преуспел.
Наоборот, я стремлюсь поднять способных работников, неохваченных псевдо-начальством, дабы зарабатывать не менее "успешных", имея самостоятельную работу.
Но до 60тыщ далеко...

[Сергей В.]

Все-таки вступлюсь немного за Сфинкса.
Импонирует мне в нем его упрямство, так упорно бьется лбом в стену, что есть надежда, что упадет стена.
Методичен человек в своих воззрениях на жисть. Аж завидно.

человек пришёл на работу, проектировать ХС...учился в Институте Водного Транспорта, турбогенераторы знает. Может кто подскажет с чего начать объяснение чем энтальпия от энтропии отличается

Были уже темы про инженеров, про уровень АВОК ну и т.п. Постараюсь коротко.
Учат - в институте, на работе - это в советские времена называлось "наставничество". Это две большие разницы.
Передавать опыт конкретной работы работы можно тому, кто учился. Кто институт просто посещал - инженером не будет.
"Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной -
Одно и тоже, что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас боже"
Лермонтов М.Ю.

Ну и потом: почему "неуспешников"?
Из этого народу наверняка найдутся достойные ребята/девчата, которые смогут перенять опыт и вырасти в инженеров. И если они превзойдут наставника, то это скорее плюс наставнику. Почитайте И.Варшавского.

Ну и последний вопрос спецам: вы мечтаете унести с собой в могилу свои знания и опыт? Ну тогда Вы еще слишком молоды!

[инж323]

Ну и потом: почему "неуспешников"?
Из этого народу наверняка найдутся достойные ребята/девчата, которые смогут перенять опыт и вырасти в инженеров. И если они превзойдут наставника, то это скорее плюс наставнику. Почитайте И.Варшавского.

Ну и последний вопрос спецам: вы мечтаете унести с собой в могилу свои знания и опыт? Ну тогда Вы еще слишком молоды!

Видите выделенное в вашем же посте? Вот что б смочь,надо делать,а не сидеть и ковырять остатки от заказов пропущенные через 10 посредников.
А Сфинкс уже второй год причитает и ничего не делает для того ,что б вылезти из этой ситуации.И самое обидно,что видит бесперспективность сидения на той работе и все же сидит там,глядя на стареющих тетушек.Чем он от них отличается?Ничем.Им уже не надо,а он и не может более никуда.Потому и придумывает себе то понянькаться с школьник и его мамой,то пихнуть ноут или диск(хотя диски -это больше для понтов)И так уже достаточно долго.

Хотя может так и надо?Все одно будете "средним классом"- http://news.mail.ru/politics/1965300/
Не зависимо от трудовой леятельности,от умений и хотений.

[Гость_Сфинкс_*]

По поводу "среднего класса за 30тыс.уйе", читаем комментарии там же: http://news.mail.ru/politics/1965300/comments/
Мне тоже хочется вырваться из замкнутого круга, но чуть заработаю по типу "в 2 раза больше", и тут же кажется по типу "да ну, всё ништяк, и так преуспеваю".
Кроме того, не следует забывать, что не все живут в Москве и не везде широкий рынок труда...

[инж323]

Это 30тыбов в среднем- с учителями,врачами,гардеробщицами зала Чайковского и других.И это о белой ведь еще,как вы понимаете.
А строительство при этом будет совсем в другой категории,поскольку 30 тыбов это уже сейчас по Москве,да и по крупным городам при хорошей квалификации сумма уже не такая и великая и для многих даже смешная.

[jota]

$30т/год в штатах не обкладывается подоходным налогом - бедность.

[Skaramush]

Странно, что оспаривается принцип, что серъезные деньги приходят тогда, когда на вас начинают работать люди. Я долго сидел на том, что "сам съем" - однако, когда именно интересные объекты получается "не переварить" - пора набирать исполнителей и теперь, при кризисе - есть возможность выбора.

[jota]

Странно, что оспаривается принцип, что серъезные деньги приходят тогда, когда на вас начинают работать люди.

Этого никто не оспаривает.
Вызывают сомнения методы мсье Сфинкса: когда недостаточно профессионально подготовленный человек берёт в помощники школьника.
Если бы мсье Сфинкс смог бы организовать и управлять группой профессиональных проектировщиков, даже сам не имея достаточно профессиональных знаний, но обладающий талантом организатора - честь ему, хвала и большие деньги.
Но всё наоборот.....

Сообщение отредактировал jota - 22.8.2008, 21:00

[инж323]

когда на вас начинают работать люди

И даже когда не " на вас",а просто именно с вами,решая каждый достаточно глобальные задачи.
Вынос ПЦ 110кв из центра города с подбором участка и подготовкой всей документации для этого и проработкой вопросов финансирования под это.
Либо достаточно серьезный проект на 200-1100 тыс. квардатов-пусть простецкий бизнес-торговый центр.Пусть часть вопросов,но полностью инженерно и финансово(ответственность) замкнутых,верней даже просто с четкой границей обоих ответственностей.
Очень много задач не решить просто одному,ну нет таких людей что б все знали и умели,да и в очень сжатые сроки.Чудес не бывает.

[tuguzak]

$30т/год в штатах - бедность.

...жжошь, - а у нас уже пиво дороже чем в Турции

[Амиго]

хех. Вапще то быстрее в 4 руки полюбому. Не даром есть специальность чертежник.

[Странная Белка]

Чертежнику еще надо объяснить, что надо чертить. А на это уйдет туева хуча времени.

[Амиго]

Ну видимо мне везло. Правда со школярами мне не приходилось работать, а вот со студентами довольно часто. От руки рисуешь что тебе надо на плане, даешь ГОСТ и все готово. Потом остается только довести до кондиции, делая недовольный вид... типа расчитывал что он сам все сделает.

[Странная Белка]

Да уж..везло.. Тут проектировщику с образованием и опытом работы даешь проект делать и даже от руки ему рисуешь что и как. Потом берешь на проверку и волосы дыбом, и хочется убить его, а потом себя..или сначала себя, а потом его...

[Амиго]

У проектировщика с опытом работы свой взгляд на проект)))

[Vitori]

Потом берешь на проверку и волосы дыбом, и хочется убить его, а потом себя..или сначала себя, а потом его...

... а потом берешь циркуль в одну руку, остро заточенный карандаш "Конструктор- 3Т" в другую, ... и выходишь на улицу, ...на горе прохожим!

[Гость_Сфинкс_*]

Обученная мною в 2003году женщина до сих пор чертит моим почерком из данных ей наборов блоков. И не боится перепланировок и новых вариантов. Так и говорит: "пока заказчик не пришёл, сейчас же сделаю ещё 1 бесплатный вариант". Но не имея времени на самостоятельную работу, мало зарабатывает...

[Lissenokk]

Здравствуйте...Возник вот такой интересный вопрос...Кто-нибудь занимался проектированием вентиляции на блоках АЭС? Так как я заканчивала обыкновенный инженерно-строительный институт, то соответственно такому нас не учили...Работаю на АЭС в проектном подразделении и вот тут нашему начальству пришли гениальная идея самим спроектировать новые блоки....все находятся в "небольшом" шоке.....думали что это просто типо шутки....но оказывается с завтрашнего дня начинается учеба по безопасности проектирования АЭС, хотя у меня большие сомнения что это сильно поможет в разработке такого большого проекта....Вот сидим и не знаем, что ж нас дальше ждет....

[andrey R]

Так и говорит: "пока заказчик не пришёл, сейчас же сделаю ещё 1 бесплатный вариант"

Бред какой-то ...

пришли гениальная идея самим спроектировать новые блоки....

А право проектировать такие вещи имеется?

[инж323]

Лучше за это время выпить кофе,продумать сценарии беседы,возможные варианты и аспекты стоящих и рпеодоленных проблем.Подобрал бы варианты подачи материала- по разному многие заки воспинимают одно и тоже.А просто так на всяк случай еще вариант набросать?Точно бред.

[Гость_BUFF_*]

Вот сидим и не знаем, что ж нас дальше ждет....

известно, что... ликвидация последствий аварии (не дай бог)

Бред какой-то ...

наверное, это любимая ученица Сфинкса

[andrey R]

наверное, это любимая ученица Сфинкса

Ну натурально, коллега, нифига Вы не понимаете в успешном бизнесе Маэстро же ясно сказал:

Проблема в том, что у окружающих "успешных", их качество работы невозможно... продать

[Сергей В.]

....Вот сидим и не знаем, что ж нас дальше ждет....

Ну лишь бы не Чернобыль... Тьху-тьху-тьху
П.С. Красивые у Вас места. Я их в 85 прикрывал от ударов с воздуха "возможным противником "

[Странная Белка]

Блин. Сначала прочитала АЗС вместо АЭС

[Lissenokk]

ну чтоб иметь право проетировать надо получить лицензию.....вроде как этим уже занимаются...надеюсь здравый смысл все-таки победит)

[Vano]

ну чтоб иметь право проетировать надо получить лицензию.....вроде как этим уже занимаются...надеюсь здравый смысл все-таки победит)

Врят ли, победит бабло.
И тогда в архив АЭС - там же есть проектная документация на существующие блоки и ваять по образу и подобию.

[инж323]

Может группу допуска оформить сперва?А потом уж в архов?Не считая лицензии,что само собой.
Ведомство "Киндерсюрприза" от Украйны весьма приватно,как и в любой другой державе.

[Lissenokk]

Чертежи у нас в архивах как всегда будут наполовину потеряные))) Да и время то прошло столько ..технологии то не стоят на месте....Хотя мне кажется, что Украина счас не в состоянии строить блоки...не хватит денег....Это ж не так все просто

[Vano]

Интересно, что за последнии 20 лет в вентиляции принципиального нового появилось?
Вы же не реактор будете проектировать, а пром вентиляцию.

[Странная Белка]

У нас сегодня провели анонимный опрос про работу. Удовлетворены ли мы ею, есть ли рост, устраивает ли начальство, коллеги и зарплата. Я ответиля всё, что я думаю (галочки в нужных местах поставила) В конце опроса были вопросы "укажите свой возраст" и "укажите свой стаж в компании". На это я отвечать не стала Еще хотят каждый квартал нам оценки ставить и по итогам выплачивать премию (+ к окладу). Типа насколько мы выполнили поставленную вначале квартала задачи. Для инженерных специальностей бред конечно полный. Теперь посмотрим, что из этого выйдет.