Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[ViC]

Сейчас время отпуска "не летом" уже перестал быть трагедией.....

Мне все равно когда. Хоть в дождь, хоть в слякоть. Летом даже не мечтаю.

босая, беременная, у плиты
и ужин всегда есть

Жена в чистом передничке, дети причесанные, выстроенные в ряд, встречают папу с работы.

Это из книги по домоводству 60-х годов кажется.

[ViC]

Сейчас время отпуска "не летом" уже перестал быть трагедией.....

Мне все равно когда. Хоть в дождь, хоть в слякоть. Летом даже не мечтаю.

босая, беременная, у плиты
и ужин всегда есть

Жена в чистом передничке, дети причесанные, выстроенные в ряд, встречают папу с работы.

Это из книги по домоводству 60-х годов кажется.

[jota]

А у нас незаменимых нету, я так думаю

Это у пролетариев незаменимых нету.

Не во вред же здоровью и всему остальному ... личному. Потому что когда во вред, то становится не в радость. А ежели не в радость, то уже и не хочется ... ничего.

Удовлетворение внутреннего напряжения, которое вызывают амбиции, азарт, чувство собственного достоинства - это в радость, потому что удовлетворение. А вред - это уже потом, когда изменить ничего уже нельзя....

[Гость_BUFF_*]

Мне все равно когда. Хоть в дождь, хоть в слякоть. Летом даже не мечтаю.

ну а тогда - какая разница?

Почему эти списки не учитывают при планировании? Ну почему?

[ViC]

ну а тогда - какая разница?

так не пущають!!!! потому что работа.... замкнутый круг

Сообщение отредактировал ViC - 15.4.2009, 22:24

[jota]

так не пущають!!!! потому что работа.... замкнутый круг

Умные вообще то идут в отпуск 2 раза по 2 недели.
Во-первых, 2 недели при хорошей организации достаточно для отдыха
Во-вторых, 2 недели - это не тот срок, за который может скиснуть работа
По впечатлениям, 2 раза по 2 недели длиннее 1 раза 4 недели в 1,5 раза.....вот!
ЗЫ чуть не забыл - дробя отпуск, можно так приклеиться к выходным, что фактически время отпуска увеличивается!

Сообщение отредактировал jota - 15.4.2009, 22:32

[ViC]

Умные вообще то идут в отпуск 2 раза по 2 недели.

Дык, целого отпуска я ни разу не видела. Только кусками по две недели и то через раз. Потому у меня в запасе два целых отпуска

[jota]

Дык, целого отпуска я ни разу не видела. Только кусками по две недели и то через раз. Потому у меня в запасе два целых отпуска

Значит ты слишком умная.

[tuguzak]

Это у пролетариев незаменимых нету.
Удовлетворение внутреннего напряжения, которое вызывают амбиции, азарт, чувство собственного достоинства - это в радость, потому что удовлетворение. А вред - это уже потом, когда изменить ничего уже нельзя....

И, таки хотелось бы определиться с определением классического принципа справедливости - «Каждому своё» или «Каждому по его заслугам»...

Кто-то ездит на работу к восьми утра из Петродворца на работу, а кто-то под шумок увольняет сотрудников...типа кризис - "все под богом ходим"...

Азарт - сделать своего хозяина успешнее,
Амбиции - удержаЦа на рабочем месте,
Чувство собственного достоинства - типа "хозяин назначил меня главной женой..."

или речь о чём-то большем?

Сообщение отредактировал tuguzak - 15.4.2009, 22:50

[jota]

И, таки хотелось бы определиться с определением классического принципа справедливости - «Каждому своё» или «Каждому по его заслугам»...
Азарт - сделать своего хозяина успешнее,
Амбиции - удержаЦа на рабочем месте,
Чувство собственного достоинства - типа "хохяин назначил меня главной женой..."
или речь о чём-то большем?

Вот здесь абсолютно справедливо как на концлагере Бухенвальд - «Каждому своё»
Азарт - обогнать и доказать, что ты лучший - хотя бы себе самому, коллегам и врагам
Амбиции - сознание того, что на этом месте ты лучший или добиваться этого
Чувство собственного достоинства - высокая самооценка, непозволяющая хлопнуть дверью невыполнив задания. Выполнить и после этого хлопнуть дверью - это удовлетворение чувства собственного достоинства. Потому что уходишь не униженный. А если и упросят остаться, то это дорогого стоит.....

Но может быть и так, как Вы перечислили..... каждому своё.....

[tuguzak]

Выполнить и после этого хлопнуть дверью - это удовлетворение чувства собственного достоинства. Потому что уходишь не униженный. А если и упросят остаться, то это дорогого стоит...

ПерекликаеЦа идея с мыслями ув. Сфинкса.
И, продолжаться этот процесс может бесконечно, смею Вас уверить - ибо эксплуатация эксплуатируемых, кто везёт - на том и едут пока везёт...

Стратегия бизнеса - это «выжми и выброси»!

ЗЫ
Пока тащит, малаЦа...пусть как осёл идёт за марковкой до 25-летнего рубежа после которого ему вручат грамоту с золотой каёмочкой...
А, если перестал идти и ноги отказали - пристрелить у канавы, чтоб не мучался ослик; а то не дай бог дотянет до 25-летия и пенсию надо будет платить...

[инж323]

пусть как осёл идёт за марковкой до 25-летнего рубежа после которого ему вручат грамоту с золотой каёмочкой...
А, если перестал идти и ноги отказали - пристрелить у канавы, чтоб не мучался ослик; а то не дай бог дотянет до 25-летия и пенсию надо будет платить...

Так если он как осел, то что ж делать то?Если он не в состоянии сам понять и оценить свой труд? Если он не в состоянии сам защитить себя и свой труд, а равно и семью свою?Ему тогда грамота с каемочкой, иль бусы какие нито поярче.
Почему его шеф о нем должен думать больше и знать чего ему сердешному надо, чем он сам?

[jota]

ПерекликаеЦа идея с мыслями ув. Сфинкса.

Вы же говорили: каждому своё...
И Вы поняли меня по-своему, выбросив из контекста слова о высокой самооценке, которую кстати самому себе постоянно надо доказывать....
Если будете заслуженно ценить себя, все остальные согласятся с этим. Если незаслуженно, тогда с мыслями ув. С

[EJIEHA]

...босая, беременная, у плиты
и ужин всегда есть

Почему босая?
Против остального не возражаю

[Vitori]

Очень интересная дискуссия - "о невозможности пойти в отпуск в разгар кризиса."
"Подчиненные" наперебой жалуютца на перебор работы, "подчиняющие" клянут бездельников, сидящих в АВОКе в разгар трудового дня.

Дык, целого отпуска я ни разу не видела. Только кусками по две недели и то через раз. Потому у меня в запасе два целых отпуска

Не знаю украинского трудового законодательства, а по российскому такого быть не может. За неотгулянный отпуск должны выплатить компенсацию по истечении года.

Сообщение отредактировал Vitori - 16.4.2009, 8:00

[OlgaO]

Вот здесь абсолютно справедливо как на концлагере Бухенвальд - «Каждому своё»
Азарт - обогнать и доказать, что ты лучший - хотя бы себе самому, коллегам и врагам
Амбиции - сознание того, что на этом месте ты лучший или добиваться этого
Чувство собственного достоинства - высокая самооценка, непозволяющая хлопнуть дверью невыполнив задания. Выполнить и после этого хлопнуть дверью - это удовлетворение чувства собственного достоинства. Потому что уходишь не униженный. А если и упросят остаться, то это дорогого стоит.....

Только почему нужно уйти именно хлопнув дверью? А не хлопнув разве нельзя? Просто прикрыть аккуратно за собой эту дверь .

[Kult_Ra]

Вот здесь абсолютно справедливо как на концлагере Бухенвальд - «Каждому своё»
Азарт - обогнать и доказать, что ты лучший - хотя бы себе самому, коллегам и врагам
Амбиции - сознание того, что на этом месте ты лучший или добиваться этого
Чувство собственного достоинства - высокая самооценка, не позволяющая хлопнуть дверью невыполнив задания. Выполнить и после этого хлопнуть дверью - это удовлетворение чувства собственного достоинства. Потому что уходишь не униженный. А если и упросят остаться, то это дорогого стоит.....

Но может быть и так, как Вы перечислили..... каждому своё.....

.. каждому своё..... по мере его (и к тому же есть возрастное?)

Просто не желательно забывать, что:
Все здесь существуют одновременно с разным "набором" и не возможно сопоставление - есть у каждого ещё и своя мера, как бы ощущение себя и других.

Азарт = увлечение, слабо контролируемое - то он есть, то его уже нет
Амбиции = ну "повыпендривался", что дальше? Суета?
Чувство собственного достоинства = если тебе важно мнение другого и есть просто имитация, что это мнение важно

Заменить бы просто всЁ перечисленное (и не только) на "контролируемую глупость" удобнее.

OlgaO-> "Просто прикрыть аккуратно за собой эту дверь"

А можно и просто пройти/выйти в дверной проём не оглянувшись - какая разница, что будет с дверью?

Можно всё, полагаю, что "придет" к тебе в это мгновение, не зависимо понравится это или нет оставшимся.
Потом уж бессмысленно делать "разбор полетов" - сегодня "вчера" есть уже просто "вчера"!

Бессмысленно же и для оставшихся за дверь и бессмысленно для ушедшего. Жизнь не измениться ни у кого.

[tuguzak]

Заменить бы просто всЁ перечисленное (и не только) на "контролируемую глупость" удобнее.

...можно и просто пройти/выйти в дверной проём не оглянувшись - какая разница, что будет с дверью?

Можно всё, полагаю, что "придет" к тебе в это мгновение, не зависимо понравится это или нет оставшимся.
Потом уж бессмысленно делать "разбор полетов" - сегодня "вчера" есть уже просто "вчера"!

Бессмысленно же и для оставшихся за дверь и бессмысленно для ушедшего. Жизнь не измениться ни у кого.

Браво!!!

"Бывает такое, что посмотришь - койот, а на самом деле вовсе не койот."

Ув. Kult_Ra, я вас правильно понял? - На самом деле ничего нет...

ЗЫ
"Человек становится воином когда он принимает смерть в советчики с "непрерывным ощущением её за левым плечом". Что даёт ему силу ни к чему не привязываться и ни от чего неотказываться. А, в самом начале у многих нет ничего кроме слов ,опыт появляется потом..."

[tuguzak]

Так если он как осел, то что ж делать то?Если он не в состоянии сам понять и оценить свой труд? Если он не в состоянии сам защитить себя и свой труд, а равно и семью свою?Ему тогда грамота с каемочкой, иль бусы какие нито поярче.
Почему его шеф о нем должен думать больше и знать чего ему сердешному надо, чем он сам?

Вот и я об том же уважаемый

Давно всети валяется чудесный опус. Выдержка из него про тех кто "не осёл" и про тех кто...остаёЦа и "не в состоянии сам понять и оценить свой труд":

"...Убывших объявляют ренегатами, отщепенцами, оппортунистами и врагами народа, небанально сравнивают с крысами на корабле. Оставшиеся чувствуют свое единение с родной фирмой, фирма, в знак особой признательности к оставшимся, еще немного срезает им зарплату… Главный толкает речь про «три года упорного труда и десять тысяч лет счастья»…."

PS
Лет 7 назад читал ещё один классификатор "начальников и фирм"...первый тип начальников - помещик. И по жизни мне другие не попадались, хорошо что щаз не крепостное право и паспорта не в сейфе храняЦа как когда-то до 60-х годов в наших славных колхозах...

[Странная Белка]

А сейчас я формирую комплект исполнительной документации угадайте чего? не угадали...временного водоснабжения завода. Спросите почему именно я? Отвечаю - х.з. Хотя я вобщем-то знаю почему, но это коммерческая тайна Веселюсь короче. Но в мае в отпуск иду и ничего не знаю. Отель уже забронирован, билет на самолет будет куплен завтра или в понедельник. Организм начинает привыкать к 5-ти часовому сну, сижу на Глицине..Я не горю на работе, просто никого ведь не должно волновать, что я живу в Петергофе. В конце концов это мои проблемы. Только вот достало это всё. А котик-то со мной
Сейчас кризис и у меня нет выбора. Но как только появится возможность, я сразу же сменю работу. Ибо в гробу я их всех видала с их стройками. В белых тапках. Завтра кстати на второй завод поеду. А как же? Кто же, если не я? Больше то некому..

Сообщение отредактировал Странная Белка - 16.4.2009, 11:25

[izKLD]

Вот жизнь кошачая!

[Kult_Ra]

Человек становится воином

"Воин знает, что он - "ждёт", воин знает, чего он ждет"
***

".первый тип начальников - помещик. И по жизни мне другие не попадались, хорошо что щаз не крепостное право и паспорта не в сейфе храняЦа как когда-то до 60-х годов в наших славных колхозах..."

"Классификация" событий вокруг не суть.
Всё проще - стань реально начальником сам, посмотри на себя со стороны.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.4.2009, 11:57

[Папочка]

Дык, целого отпуска я ни разу не видела. Только кусками по две недели и то через раз. Потому у меня в запасе два целых отпуска

За больное задели, последний раз был в отпуске в апреле 2005 года, но стараюсь об этом не думать

[tuguzak]

...стань реально начальником сам, посмотри на себя со стороны.

Суета всё это..."хлеб насущный нам днесь" и, по-большому счёту, больше ничего не надо

PS
На самом деле ничего нет

Сообщение отредактировал tuguzak - 16.4.2009, 12:01

[jota]

Разбор полётов продолжается у наёмных работников в рабочее время

Только почему нужно уйти именно хлопнув дверью? А не хлопнув разве нельзя? Просто прикрыть аккуратно за собой эту дверь .

Согласен. Я вообще-то 3 день с температурой (какой-то вирус на выставке прихватил), поэтому злой и неадекватный. Сам на работе ни разу дверью не хлопал, хотя желания были. Но побеждал здравый смысл - ниже объясню суть....
Но, всё равно рад, что Вы отреагировали на мой пост....

Азарт - сделать своего хозяина успешнее,
Амбиции - удержаЦа на рабочем месте,
Чувство собственного достоинства - типа "хозяин назначил меня главной женой..."

И, продолжаться этот процесс может бесконечно, смею Вас уверить - ибо эксплуатация эксплуатируемых, кто везёт - на том и едут пока везёт...
Стратегия бизнеса - это «выжми и выброси»!
ЗЫ Пока тащит, малаЦа...пусть как осёл идёт за марковкой до 25-летнего рубежа после которого ему вручат грамоту с золотой каёмочкой...
А, если перестал идти и ноги отказали - пристрелить у канавы, чтоб не мучался ослик; а то не дай бог дотянет до 25-летия и пенсию надо будет платить...

Монолог пофигиста. Так можно оправдать все свои действия, и такой примитивизм нравится многим, потому что понятным языком объясняет каждому, что он ничего и никому не должен. Но ему должны: его должны ценить должным образом, предоставить всевозможные условия и льготы и хвалить по каждому случаю и, ни в коем случае, не ругать, и не наказывать....
Это не первое Ваше высказывание в таком плане.
Всё по-моему должно быть вмеру. Реальная самооценка и чувство собственного достоинства оградят любого от "выжми и выброси" Если осёл идёт за морковкой, то у него самооценка осла. И учить его как ценить себя ненадо - это только во вред ослу.....
Вопрос о том, когда возникают условия "хлопнуть дверью", для каждого индивидуален. Для меня было бы достаточно, если бы начальство выразило б сомнение в уровне моей компетенции или неуважение как к человеку вообще. Условия иногда приближались, но напряжение снималось не доходя до разряда. Начальство небыло полными идиотами. Сейчас вообще начальник-идиот это почти невозможно, как бы многим ни хотелось представить (пример Сфинкса, который Вы приводили - у него всё начальство дурни). Всё-таки новые трудовые отношения перераспределили кадры. Это раньше начальство формировалось из партийного актива и идиоты там были не в редкость.
Теперь о пофигизме.
Можно относится так к работе и проблемам технического характера, которые там возникают. Можно, начав серъёзный объект, сорвать сроки выполнения, потому что влом напрягаться. Или вообще уйти от сложной работы, срочно поменяв место работы. Потому что нафиг напрягаться - всё равно это бег по кругу за морковкой, а в то же время от бега где-то накачивается вода и владелец морковки зарабатывает на вашем поте и не думает делится.
Вы избрали короткий путь вникуда. Единственное, что Вы получите от пофигизма, - плохую репутацию ненадёжного, капризного и недовольного человека. Таких называют "китайский фонарик" - ненадёжный и перегорает в самое неподходящее время. Такую репутацию можно быстро заработать - избавится, очень тяжело. В 99% при устройстве на новое место, о Вас будут собирать сведенья с прежних мест.....
Я всегда советую тем, которые жалуются на эксплуататоров - вложите средства, свой ум, свою энергию и время: организуйте на свой риск и полную ответственность своё дело и сами станьте эксплуататором....

Азарт = увлечение, слабо контролируемое - то он есть, то его уже нет
Амбиции = ну "повыпендривался", что дальше? Суета?
Чувство собственного достоинства = если тебе важно мнение другого и есть просто имитация, что это мнение важно
Заменить бы просто всЁ перечисленное (и не только) на "контролируемую глупость" удобнее.
А можно и просто пройти/выйти в дверной проём не оглянувшись - какая разница, что будет с дверью?
Можно всё, полагаю, что "придет" к тебе в это мгновение, не зависимо понравится это или нет оставшимся.
Потом уж бессмысленно делать "разбор полетов" - сегодня "вчера" есть уже просто "вчера"!
Бессмысленно же и для оставшихся за дверь и бессмысленно для ушедшего. Жизнь не измениться ни у кого.

Неплохо, Мэтр Ра
Ваши оригинальные мысли всегда интереснее чужих цитат. Но вызывает сожаление то, что это слова усталого человека

Браво!!!
"Бывает такое, что посмотришь - койот, а на самом деле вовсе не койот."
Ув. Kult_Ra, я вас правильно понял? - На самом деле ничего нет...
ЗЫ
"Человек становится воином когда он принимает смерть в советчики с "непрерывным ощущением её за левым плечом". Что даёт ему силу ни к чему не привязываться и ни от чего неотказываться. А, в самом начале у многих нет ничего кроме слов ,опыт появляется потом..."

Вот, пофигистам Культ Ра иногда нравится....

Во скоко написал. Потому что хотя и температуры уже нет, но силы воли поехать на объект тоже нет, да и не горит, поэтому сегодня полурабочий день себе устроил....

[Гость_Сфинкс_*]

Понять недосыпающих вполне можно: когда нащупаешь золотую жилу со стабильным приличным заработком, не хочется её терять, и пока стабильно капает, можно в чём-то себя сдерживать. А если виден конец лишениям, то тем более можно их терпеть. У меня, например, 70-часовая рабочая неделя.

[OlgaO]

Согласен. Я вообще-то 3 день с температурой (какой-то вирус на выставке прихватил), поэтому злой и неадекватный. Сам на работе ни разу дверью не хлопал, хотя желания были. Но побеждал здравый смысл - ниже объясню суть....
Но, всё равно рад, что Вы отреагировали на мой пост....

пост сильно понравился. Захотелось уточнить - не увязывалось маленько. Теперь увязывается .
Поправляйтесь поскорее, болеть противно

[Kult_Ra]

"это слова усталого человека"

Бывает и так:
"Когда усталая подлодка из темноты идёт домой!"


Во скоко написал. Потому что хотя и температуры уже нет, но силы воли поехать на объект тоже нет, да и не горит, поэтому сегодня полурабочий день себе устроил....
Не болеть Вам, jota!

Иногда бывает нужда выразиться "JJei esate KategoriЕЎkai sprendimus, sukurti galimybД™ supainioti dД—l sprendimo patvirtinti arba ДЇvesti patys ДЇ sumaiЕЎtДЇ. ЕЅiЕ«rД—ti ДЇ "lygis": kaip turД—tЕі dirbti kartu "skyriaus pastato ir fasado pastato vertinti kaip visumД…."

***
Все течет и меняется - мысли детства, юности во взрослую жизнь проходят модифицированными. Ну а у "дедушек" и мысли дедовские!


Естественно, Kult_Ra как и всегда бывает неправ или не совсем и не со всеми! Не суть!
Но и важно "участие" в обсуждении! Не качеством, так числом! Вот и Kult_Ra в "том числе"

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.4.2009, 12:47

[Kult_Ra]

получилась в Итого тарабарщина. А надо бы так:
Когда Вы категоричны в суждениях, создаете себе возможность принять ошибочное решение или ввести себя в заблуждение. Смотреть бы в "объёме": как бы надо совместно и "разрез по зданию" и "по фасадно" здание видеть в целом.

[jota]

Ув. Ра!
У Вас, видимо, электронный переводчик Tilde или что-то из той серии. Похоже на российский Промт - т.е. в результате перевода получается ахинея. Такие переводчики могут переводить только очень простые выражения из нескольких слов и примитивного смысла.
Так что, не обижайтесь что я ни фига не понимаю в Вашем литовском, кроме отдельно взятых слов....

оопс - сами перевели

Сообщение отредактировал jota - 16.4.2009, 13:01

[tuguzak]

Разбор полётов продолжается у наёмных работников в рабочее время...

Вижу камешек в мой огород прилетел
Нет у меня щаз "рабочего времени"...сижу вот курсовую работу кроплю потихоньку и с Вами разговоры разговариваю...Разговоры интересные и бестолковые одновременно, вроде об одном говорим, а друг друга не понимаем.

...он ничего и никому не должен. Но ему должны: его должны ценить должным образом, предоставить всевозможные условия и льготы и хвалить по каждому случаю и, ни в коем случае, не ругать, и не наказывать....
Это не первое Ваше высказывание в таком плане.
....................
Я всегда советую тем, которые жалуются на эксплуататоров...

Передёргиваете, никогда не жаловался.
Я за симметричное отношение обеих сторон к процессу предоставления/получения объёма работ.
Работодатель - берёт сотрудника основываясь на опыте последнего для своих нужд определённые производственной необходимостью и в соответствии с квалификацией кандидата.

Реальная самооценка и чувство собственного достоинства оградят любого от "выжми и выброси"...
Вопрос о том, когда возникают условия "хлопнуть дверью", для каждого индивидуален.

Вот здраво рассуждаете, а как будто мы с Вами на разных планетах живём.
Пару постов назад ув. Странная Белка как раз написала, что "формирует комплект исполнительной документацию по временному водоснабжению завода"...
Есть в работе моменты производственной необходимости. Понятное дело. Но, если бы для меня такая деятельность продолжалась бы дольше месяца я бы воспринял её как неуважение ко мне. И именно по этой причине когда-то уволился с одной из работ.

С другой работы ушёл потому что начальство определило фронт работ несоответствующий моей компетенции, т.е. чтоб и жнец был и на дуде игрец...и тут же стало намекать о моей некомпетенции...Дык говно вопрос, говорю, ребята - если Вам сильно нада готов учица и что называеЦа дальше и в огонь и в полымя. А, вот "понимашь, - говорят, - некогда...тут понимашь производственная необходимость така и денег нема"...

И, - кто ищет тот всегда найдёт. Вроде нашёл фирму и работа и учёба параллельно, всех всё устраивало, симметрия налицо. Как Вы ув. jota говорите типа кадры в данном случае качественно перераспределили трудовые отношения. В декабре головная фирма решила все дочерние подразделения упразднить...

Так что как пишут в анкетах - я щаз в "активном поиске" и далёк от мысли наезжать на работодателей. Каждому своё. Моя жизненная позиция - не быть ослом; чего и другим желаю!

PS
Благодарю за беседу. Надеюсь мы друг друга поняли.