Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[Const82]

А разве это ключевая фраза? Если бы была южная корея - смысл фразы менялся бы?
Чем подкалывать по-мелочам, лучьше б написали пару сцен с другой стороны баррикад
Это сейчас может быть весьма актуально

[Const82]

А разве это ключевая фраза? Если бы была южная корея - смысл фразы менялся бы?
Чем подкалывать по-мелочам, лучьше б написали пару сцен с другой стороны баррикад
Это сейчас может быть весьма актуально

[EJIEHA]

Кстати - да. Тоже очень интересно. Объективная критика.

[tuguzak]

А разве это ключевая фраза? Если бы была южная корея - смысл фразы менялся бы?
Чем подкалывать по-мелочам, лучьше б написали пару сцен с другой стороны баррикад
Это сейчас может быть весьма актуально

Другая сторона баррикад не подкалывает, а задумалась о том что ещё за игрок рвётся на поле битвы и главное зачем? када уже существующие и так манагеров разгоняют из-за отсутствия продаж

Ув. Vict, а и правда расскажите чонить...Сцены в студию!!!

[zeman]

опенки эт харашоу
не могли бы вы мне чиркануть в личку - када они начнутся

И мне, плиз.
Грибы собирать люблю. Если найдутся еще любители, то можно будет скооперироваться и вместе поехать.
Я правда мест грибных не знаю, все время наугад езжу.

[Const82]

И мне, плиз.
Грибы собирать люблю. Если найдутся еще любители, то можно будет скооперироваться и вместе поехать.
Я правда мест грибных не знаю, все время наугад езжу.

Я тоже грибы собирать люблю

[Vict]

А разве это ключевая фраза? Если бы была южная корея - смысл фразы менялся бы?

Обязательно!
И это совсем не мелочи...

При собеседовании с кандидатом, золотых гор не обещаю... обещаю что оговоренная з/п будет выплачена с 1 по 5 число. Так же обещаю что не при исполнении своих обязанностей, чел. освобождается очень быстро от работы
При собеседовании с кандидатом, если кандидат мне вдруг скажет что работал или знаком с вентияционным оборудованием из С. Кореи - я прекращаю дальнейшие переговоры, т.к. понимаю шо мне лапшу вешают

[Vitori]

Я правда мест грибных не знаю, все время наугад езжу.

... корзинку не берете и из машины не выходите?

[Const82]

Обязательно!
И это совсем не мелочи...

При собеседовании с кандидатом, золотых гор не обещаю... обещаю что оговоренная з/п будет выплачена с 1 по 5 число. Так же обещаю что не при исполнении своих обязанностей, чел. освобождается очень быстро от работы
При собеседовании с кандидатом, если кандидат мне вдруг скажет что работал или знаком с вентияционным оборудованием из С. Кореи - я прекращаю дальнейшие переговоры, т.к. понимаю шо мне лапшу вешают

Не в данном контексте - может человек заменил название страны, по каким то своим мотивам.
А в оговоренную ЗП 13% входит?
У Вас нет закона про аванс (или обязанность платить 2 раза в месяц)?
А что -нибудь занимательное - в виде конкретных случаев из жизни? Или большинство не поймут специфики Вашего предприятия?

[инж323]

В последние годы подоходный налог в разговорной речи и речах при приеме на работу просто стал подразумеваться не входящим, а плюсуемым к з\п. Хотя по закону он входит в неё.Это от разночтения и разнопонимания сути з\п- она белая или какая?

[tuguzak]

...Это от разночтения и разнопонимания сути з\п- она белая или какая?

Это вопрос или утверждение?

Всё правильно - кручу верчу запутать хочу и даже нет никаких баррикад между работодателями и наёмниками.

Просто у каждого свой бизнес - кто-то продаёт продукцию и хочет сэкономить на издержках по-максимуму, кто-то мозги и хочет на бутерброд намазывать не только масло, но и икру, и запивать не пивом, а Наполеоном

ЗЫ
За работу мозгов назначаеЦа ценник, а дальше рынок покажет - если мозги продолжают уживаЦа в условиях прессинга, обмана и экономии "на издержках" - значит они того и стоят скока за них дают. Всё честно

[Vict]

Не в данном контексте - может человек заменил название страны, по каким то своим мотивам.

хорошо - по другому - я пришел на фирму , и мне начинают говорить про вент. из С.Кореи - я встаю и ухожу, даже без интереса какая з/п

А в оговоренную ЗП 13% входит?
У Вас нет закона про аванс (или обязанность платить 2 раза в месяц)?

1. Входит, а так же входит частично мед и соцстраховка. А у работадателя, кроме начисления оговоренной з/п есть еще и отчисления на сумму з/п на туже мед и соцстраховку. ...каждый должен за себя платить налоги.
2. Законодательно во всех (почти) странах выплата аванса не обязаловка, а только по желанию работника.

А что -нибудь занимательное - в виде конкретных случаев из жизни? Или большинство не поймут специфики Вашего предприятия?

Да кажись в этой же теме и расписывал разное

[Vano]

2. Законодательно во всех (почти) странах выплата аванса не обязаловка, а только по желанию работника.

Может поправят, в РФ подразумевается 2 раза в месяц, 1 раз в месяц надо писать специальное заявление - типа не хочу аванса, хочу получать раз в месяц.

[инж323]

А чаще в трудовом договоре расписано автоматом.Нет аванса в конторе и чел сразу подписывая трудовой договор с этим соглашается.И в дальнейшем его заявы на аванс могут быть лишь разовыми, а иначе необходимо изменение ТД.А при изменении могут и не заключить его на новые условия вообще. Оч индивидуально все.

[vovan08]

Работать у человека, у которого есть МММ и он "всегда прав" это героический поступок. И все же, ЗП первого или пятого?

[Vict]

Может поправят, в РФ подразумевается 2 раза в месяц, 1 раз в месяц надо писать специальное заявление - типа не хочу аванса,

Вано, вопрос был про аванс...
В РФ ст.136 гутарит о заработной плате за пол месяца. Юридически эт две большие разницы, т.к. аванс можешь попросить к примеру 10-70 % от месячной з/п,... а в РФ обязанность оплатить полумесячный оклад или за фактически сделанную работу(сделка) за полмесяца.

Работать у человека, у которого есть МММ и он "всегда прав" это героический поступок.

Вот поэтому, негерои у меня не работают

И все же, ЗП первого или пятого?

бывает шо и 12-го, после н.года

Сообщение отредактировал Vict - 4.8.2009, 14:23

[инж323]

Не знаю ни одного работодателя владельца бизнеса не считающего , что он прав.Разьясню- он владелец и ему отвечать за свой бизнес и у него по текущим и прочим делам есть свое мнение.Если сотрудник настаивает на решении своем, то хозяин может принять это решение.Но все(подчеркиваю - все хозяева) сопровождают это фразой- за решения и последствия отвечаешь ты персонально! А у вас есть необходимая сумма для такого риска?Потому и все решения "невладельцев фирмы" есть некое совещательное лишь.Убедил неубедил все одно "за конечный результат" платит и рискует хозяин.
Есть варианты с верхними начальниками, когда их хозяин подсаживает на % от прибыли, небольшой %, и у них есть прямая заинтересованность в прибыли.Но так ведь и тут контроль хозяина должен быть- по дороге все денежки могут растрвориться и нет прибыли, а этот сопроцентник прелестно освоит их в черно\серой схеме при исполнении мероприятий по выполнению обязаностей своих.И напившись пьяным нахамит и уволиться, а вот через месяц выплывает вдруг из за угла нечто, которое и было причиной вроде необычного хода чела на приятной вроде должности.Опаньки, а хозяин то и попал.А на разгребание такого наследия еще и поискать замену придется- тот кто сразу увидит косяк висящий, тот и цену ему знает. Тот , кто не видит, а он разгребет проблему то, коль вообще не видит и скорее даже не понимает её?
Вот и пляски и бубны и костер.
Костер рябины красной........

[tuguzak]

хорошо - по другому - я пришел на фирму , и мне начинают говорить про вент. из С.Кореи - я встаю и ухожу, даже без интереса какая з/п

Совершенно с Вами согласен; тока у меня другой подход - если меня хотят бонусом к основной работе привлечь (в качестве производственной необходимости) к продажам всякой чепушни я разворачиваюсь и ухожу без интереса - какая зп

А, вот из какой страны мне ваще по-барабану, есть несколько вариантов:
- железо хорошее и поставщик с документацией хорошо поработал;
- железо плохое, но поставщик так хорошо поработал с документацией, что его берут как хорошее;
- железо хорошее, но его брать не будут потому что документации нет и на её подготовку в полном объёме уйдёт года три;
- железо непонятно какое, но всем пофиг потому что его всё равно возьмут не важно - есть сертификаты или какая-либо документация или нет - потому что кому то это удобно...

И ув. Vict скорее всего Вы правы и железо делают в Южной...только разницы это не меняет, речь в посте шла о разводе...причём чистой воды: на первом собеседовании мной сразу было сказано, что манагером работать не буду - интересует тока позиция проектировщика, на крайняк техспеца.
Прошёл три ступени собеседования, а на экзамене у вопрошающих узнал, что и сертификатов оказывается нет на оборудование с которым предлагалось работать. Но, зато "есть заклёпки, есть изоляция, кучка других приятных мелочей как краска, наливные полы - на этом же можно озолотиЦа при условии успешных продаж..."

ЗЫ
Кому нужно пишите в личку - дам телефончик, там "...можно озолотиЦа при условии успешных продаж..."

[vovan08]

бывает шо и 12-го, после н.года

и много героев в нашей стране?одним видимо меньше стало?
еще вот вопрос: из всей этой геройской общины вы один в инете сидите?

[Vict]

речь в посте шла о разводе...

развод или нет - через это надо пройти(раньше или сейчас)... и имея опыт подобный, даже по обьявам можно определить где шо
А еще есть очень классная вещь - индивидуальный трудовой договор - который надо внимательно читать перед подписью, в т.ч. и оговоренную з/п и бонусы. И в случае чего , не стеснятся им "козырять" перед работодателем или в суде.

и много героев в нашей стране?одним видимо меньше стало?
еще вот вопрос: из всей этой геройской общины вы один в инете сидите?

один...остальные работают
Вы бы все, сразу вопросы собрали и задали ... и какая з/п у героев, и сколько я получаю, и т. д.
Кстати, вы наверное работадатель, раз в инете в рабочее время сидите?

[vovan08]

по вашему здесь все работодатели? время 17:50, конец работе!
а про зп вы все равно не ответите!

[zeman]

... корзинку не берете и из машины не выходите?

Прям в точку попали. Корзинки нет, беру ведро пластиковое, а машинку продал недавно, теперь я пешеход!

[Vict]

по вашему здесь все работодатели?

не, здесь те, кто "слабо" работает...ну, за исключением работодателей

время 17:50, конец работе!

а у наших работников конец работе в 18:00. Если бы они оканчивали работу в 17:50 - получили бы приказ о предупреждении, и согласно законодательству, после двух предупреждений увольнение возможно по статье...

а про зп вы все равно не ответите!

естесна, и не только про нее

[tuguzak]

развод или нет - через это надо пройти(раньше или сейчас)... и имея опыт подобный, даже по обьявам можно определить где шо

Вот и проходим и опыт в наблюдениях кой-какой имееЦа, описал свои грабли и предлагаю на них ни кому не наступать

...у наших работников конец работе в 18:00. Если бы они оканчивали работу в 17:50 - получили бы...

Из моих "наблюдений за природой" - чем круче построена фирма (по Вашему сценарию) тем меньше результата работы ("продукции") на выходе и тем ниже зп.

Дело вкуса, лично для меня - свободный график больше приемлем и к авралам отношусь совершенно спокойно... только если график свободный.

По Вашему сценарию, ув. Vict, работал в одной фирмочке (как раз она и обнулилась в декабре)... сразу задавал вопрос, при необходимости поработать вечерком, ночкой или в выходные: "по чём опиум для народа?"

ЗЫ
Для работодателя всё таки не лучший вариант када народ спокойно в 18.00 встаёт и уходит насколько бы срочной работа не была.

Могу ошибаЦа

Сообщение отредактировал tuguzak - 4.8.2009, 15:47

[EJIEHA]

Есть у меня одна история. На заре перестройки моя знакомая уехала "за бугор", сумела там пристроиться толи по специальности, толи очень близко. Весь испытательный срок из кожи лезла, вечерами задерживалась, чтобы подчеркнуть своё усердие. А по окончании услышала - мы в ваших услугах не нуждаемся, почему?, не умеете правильно распределять рабочее время, раз постоянно задерживаетесь...

[tuguzak]

...не умеете правильно распределять рабочее время, раз постоянно задерживаетесь...

Тоже верно.

В одной из прошлой контор начальник после шести выгонял всех со словами "отдыхать нада", и время с утра не контролировал - был уверен, что когда он попросит любой выйдет в нужное ему время.

ЗЫ
Вчера кореш рассказал про одну из контор предыдущих (по сценарию №5):
- контроль по карточкам на проходной при входе на территорию,
- контроль на входе в здание,
- контроль у секретаря...и всё это через служебные записки типа опоздал на 5 минут...

Все сотрудники грызуЦа как собаки доносы начальству по-любому поводу, прямой пример - вентиляционщик отказывается с середины коридора подвинуть свой воздуховод к краю шоб светильникам место освободить на том основании типа он первый уже проложился и перерисовывать ему лень...
И это работа?
Дерьмо собачье...

Сообщение отредактировал tuguzak - 4.8.2009, 15:59

[Vict]

описал свои грабли и предлагаю на них ни кому не наступать

Не-а, все равно наступят, т.к. это ваши грабли, а их грабли еще ждут клиента

Из моих "наблюдений за природой" - чем круче построена фирма (по Вашему сценарию) тем меньше результата работы ("продукции") на выходе и тем ниже зп.

Вы ж не знаете сценарий построения моего предприятия

Дело вкуса, лично для меня - свободный график больше приемлем

дык и "свободных" фирм достаточно полно

По Вашему сценарию, ув. Vict, работал в одной фирмочке (как раз она и обнулилась в декабре)... сразу задавал вопрос, при необходимости поработать вечерком, ночкой или в выходные: "по чём опиум для народа?"

а нет необходимости задавать подобные вопросы - есть трудовое законодательство... - правда исполнение его(обоюдно) в России, и в СНГ очень еще хромает. Вот когда хромота пройдет - все становиться тихо и спокойно, и упреки друг другу только на основе Кодекса и ИТД

Для работодателя всё таки не лучший вариант када народ спокойно в 18.00 встаёт и уходит насколько бы срочной работа не была.

Значит работодатель тож не умеет планировать время(работу, заказы....), и работнику об этом стоит задуматься...

[Рыж]

На счет времени прихода-ухода не знаю даже... У нас народ задерживается. Про опоздания честно сказала, еще когда только думала сюда вернуться и с генеральным сидели разговаривали:"Оштрафуете за опоздание - буду приходить в 9.30 и уходить в 18.30. А все переработки - по двойной оплате, как положено". Ну поржали, на том и разошлись. В общем-то на задержку в пол часа никто не обращает внимания. Но и переработки по будням не оплачивают, оплачивают только выходы в субботу.

[tuguzak]

...работодатель тож не умеет планировать время(работу, заказы....), и работнику об этом стоит задуматься...
...дык и "свободных" фирм достаточно полно

Об том и речь, ищущий да обрящет

[Vict]

Об том и речь, ищущий да обрящет

Я свободные не зря в кавычки взял
На нормальной, давно работающей фирме, с адекватным руководством и коллективом - вакансий практически не бывает. Даже если возникает вакансия, то только для "своих"

[jota]

Даже если возникает вакансия, то только для "своих"

+1
tuguzak хорошие места не бывают по объявлению.....если только случайно.....
Хорошее место - когда сманивают конкуренты, когда условия ставит претендент.
Бывают места по рекомендации....
Поэтому правило 1: устроившись на работу, освоившись сразу начинайте искать контакты и варианты для смены места работы. Это даст вам преймущество перед работодателем в том, что у вас есть запасной вариант, а у него ещё нет...