Разговоры о работе, о начальстве, о чем угодно... Опции

[Гость_Сфинкс_*]

На свеженачатой странице хочу сказать, что опережая возможные вопросы,
лично я никогда не встречал начальство, предлагавшее настроенное рабочее место.
На предыдущей работе полтора года работал на своём ноутбуке, например.
И очень рад, ежели другим инженерам, ихнее начальство предоставляет полноценне Рабочее Место.

[Гость_Сфинкс_*]

На свеженачатой странице хочу сказать, что опережая возможные вопросы,
лично я никогда не встречал начальство, предлагавшее настроенное рабочее место.
На предыдущей работе полтора года работал на своём ноутбуке, например.
И очень рад, ежели другим инженерам, ихнее начальство предоставляет полноценне Рабочее Место.

[Yusonchik]

Сфинкс, у нас на фирме полноценное рабочее место, хорошие компы, постоянно обновляется программная база..Все для работника! Кроме зарплаты..

[Гость_Сфинкс_*]

Значит, Ваше начальство крайне неэффективно использует технику и Ваш потенциал.

[AAANTOXA]

почемуже - наоборот крайне эффкктиво : Зарплата = издержки = 0 . Чистая прибыть идет !
Куда уж эффективнее . Можно еще за аренду офиса не платить - еще эффективнее получится

[Машинист]

Платить всем и всегда можно, но D&G (дорого и глупо, то есть).
Не платить всем и всегда не получится.
Поэтому происходит своеобразное "распределение бабла в природе".
Кому-то выгоднее заплатить. Кому-то - не заплатить, авось сам уйдет ))). Селяви - простая и сложная штука одновременно.
А вам что, з/п не платят? И вы продолжаете работать? Именно работать а не отбывать время?

Сообщение отредактировал Машинист - 11.8.2009, 15:25

[jota]

Платить всем и всегда можно, но D&G
Не платить всем и всегда не получится.

Не платят работникам потому что задерживают платежи заказчики. Заказчики несвоевременно получают кредиты и везде растут долги. Надо тушить там где уже жарко. Поэтому надо лавировать, а часто именно только и делать, что тушить. Если не лавировать, на первом повороте собьют в банкротную яму.....
Те фирмы, которые в теперешние времена выживут, сохраняя основных спецов хоть и несвоевременно но платя зп, заслуживают уважения....

[Bеликий]

Не платят работникам потому что задерживают платежи заказчики. Заказчики несвоевременно получают кредиты и везде растут долги. Надо тушить там где уже жарко. Поэтому надо лавировать, а часто именно только и делать, что тушить. Если не лавировать, на первом повороте собьют в банкротную яму.....
Те фирмы, которые в теперешние времена выживут, сохраняя основных спецов хоть и несвоевременно но платя зп, заслуживают уважения....

Первопричина этого в недалёкости руководителя конторы.

[Машинист]

Согласен с вами, уважаемый Jota!
Трудное время - трудные песни...

А конторы разные, и руководители разные, и подчиненные.

Сообщение отредактировал Машинист - 11.8.2009, 15:44

[Const82]

Первопричина этого в недалёкости руководителя конторы.

Сказал как отрезал, у Вас там в 10 группе все такие были?
Жизня она сложнее оказывается значително сложнее.
Могу провергнуть данное высказывание, могу привести другие примеры, нужно?

Сообщение отредактировал Const82 - 11.8.2009, 15:45

[Bеликий]

Сказал как отрезал, у Вас там в 10 группе все такие были?
Жизня она сложнее оказывается значително сложнее.
Могу провергнуть данное высказывание, могу привести другие примеры, нужно?

Почему в десятой, я не там учился.
Да я и сам могу привести примеры, просто по наблюдениям процентах в 90 на директоре первопричина лежит.

[Гость_Сфинкс_*]

Первопричина действительно в том Ведущем, кто претендует на наибольшие суммы от эксплуатации подопечных.
Ищите объекты в других регионах.
Ежели псевдо-начальник уволил кого-либо, значит, этот псевдо-начальник не справляется со своими обязанностями.

[EJIEHA]

Ищите объекты в других регионах.

Например в каких?

[Kult_Ra]

Первопричина этого в недалёкости руководителя конторы.

Вы когда-нибудь видели горный сель в натуре или "его следы" на местности?

Смотря каков "сель" да "контуры местности" и от этого очень зависят/случаются "недалёкости руководителя конторы". Сель порой сметает деревья и "деревни", рушит скалы и тащит камни в пяток этажей как соринки в ручье.

Не побывав в шкуре учредителя фирмы, не можно понять его "недалёкость/далёкость", тем более ставить ему типа "оценки в пятибалльной системе".

И на старуху бывает проруха.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.8.2009, 16:33

[Bеликий]

Не побывав в шкуре учредителя фирмы, не можно понять его "недалёкость/далёкость", тем более ставить ему типа "оценки в пятибалльной системе".

И на старуху бывает проруха.

Я же написал - мнение субъективное, основанное на моих наблюдениях. Те адекватные руководителю контор с которыми я работаю от кризиса пострадали в меньшей степени чем те кто рискованный, так сказать, бизнес вёл.

[Гость_Сфинкс_*]

Кризисная сель сметает плохих руководителей.
Вообще, не понимаю, почему людей ВОЗМУЩАЕТ, когда плохого начальника называют плохим? Обидно, да?!

[EJIEHA]

Сфинкс
Вы не увиливайте, лучше расскажите, где объекты "в других регионах" искать.

[Kult_Ra]

плохого начальника называют плохим? Не плохо бы "согласовать" термины. Тогда всем будет ясность - кто есть кто.
Опишите своё личное видение:

Плохой начальник это - ....
Хороший начальник это - ...

[Гость_Сфинкс_*]

Наконец-то я придумал ответ: Объедки... ой, я хотел сказать Объекты в других регионах - там где можно взять на СУБПОДРЯД, оказавшись ВЫГОДНЕЕ местных инженеров.
Хороший начальник: организует Рабочее место, проводит Планирование, обеспечивает постоянную Загрузку, обеспечивает реализацию Потенциала работников.

[timmy]

Хороший начальник: организует Рабочее место, проводит Планирование, обеспечивает постоянную Загрузку, обеспечивает реализацию Потенциала работников.

ага. Все так и делают. Только вот с планированием при отсутствии заказов ничего не получается. И получается как в сказке о Золотой Рыбке: с утра - корыто, днем - громадье планов, вечером - снова корыто.

[Vict]

И получается как в сказке о Золотой Рыбке: с утра - корыто, днем - громадье планов, вечером - снова корыто.

угу, но лучше получается про Буратино(здесь в теме уже звучало как то)

Свинкс в свое время(кажется в этой же теме) прозвучИл свою мечту - окончить вторую вышку, и вернувшись к прежним теткам начать рулить ими...
Другой участник хочет вторую вышку не ради знаний, а ради должности ГИПа..
Третий участник, ждет когда ему оплатят курсы пов. квал. и он станет наконец то свободным в определении рыночной цены себя...
Четвертый участник - важен интернет на работе...
Пятый..... и т.д.

Но при этом никто из них не был еще работодателем, гипом, главспецом..
Амбиций море... и чипсов с колой тож.

Мозгов правда маловато - но эт пройдет, со временем...
Тож кажется в этой теме прозвучало - умный учится у жизни, дурака жизнь научит(не дословно)...

[timmy]

Ага. А есть им у кого учиться? Сфинкс вон на малолетнем протеже тренируется вроде... Но по факту он работает с одним толковым чертежником и то на почасовке, а это не группа даже, а просто разделение головы и рук. Вот если он наймет еще парочку таких же рисовальщиков, да обучит более-менее, да заказами их обеспечить в объеме, сравнимом со средней зарплатой по... району (ессно с налогами), вот тогда и говорить он будет более сдержанно. А вышка ради ГИПа... Приходила ко мне студентка на диплом, так ей вышка была нужна чтоб стать замдиром одной московской кофейни. Правда диплом она так и не доделала - взяла и смылась открывать кофейни в регионах. А я тока-тока к хорошему кофе привыкать начал

[Гость_Сфинкс_*]

Верно пишете: именно я ОБУЧАЮ работе моим почерком, и не пускаю на самотёк. Также мне помогала женщина инженер, и по объявлениям находил инженеров, согласившихся стать чертёжниками, помочь порисоваться, прочитав задание на 5листах. Сделали черновики, сэкономили мне здорово время и деньги.
Было бы время - сочинил бы книжку мемуаров...
Весьма советую привлекать Помощников за 250руб./час, меньше платить невыгодно: иначе времени не жаль, и прогресс отсутствует.

[Vict]

Ага. А есть им у кого учиться?

А шо, хотят?

Сфинкс вон на малолетнем протеже тренируется вроде... Но по факту он работает с одним толковым чертежником и ...

угу, статья УК, уж обсуждалось

Вот если он наймет еще парочку таких же рисовальщиков, да обучит более-менее, да заказами их обеспечить в объеме, сравнимом со средней зарплатой по... району (ессно с налогами), вот тогда и говорить он будет более сдержанно.

Говорить начнет он по другому...а с учетом что и этому требуется учиться - он просто будет рулить...до первой канавы

[Vitori]

Было бы время - сочинил бы книжку мемуаров...

Своих?
Или прослушанное запишите?

[Yusonchik]

Викт, я хочу учиться. И получать зарплату хорошую. И согласна работать за нее много. Но, к сожалению, у фирмы профиль не мой, в итоге я помогаю делать другие разделы, осваиваю программы, а свое ВК- стоит на месте. Потому что учиться не у кого и не на чем, нет заказов. Так как кризис в стране, другую работу, по специальности, найти просто не реально, на гос.предприятиях за 1000грн я уже работала, спасибо, не хочу. Во первых- з/п маленькая, а запросы у мну большие, а во вторых- вся система старая, коллектив "кому за 70", за 3 года я чему научилась- большему там не научишься, оборудование ставят старое, считаю все руками..Чуть что- "у нас так не принято" и хоть застрелись.
И что делать в такой ситуации?

[timmy]

Весьма советую привлекать Помощников за 250руб./час, меньше платить невыгодно: иначе времени не жаль, и прогресс отсутствует.

Ну а что, 25 штук в месяц не всякий откажется получать. Но я бы пошел по другму пути - ввел нормы времени с поправкой на сложность чертежа и применение шаблонов. Тогда новенькие будут понимать скока денег они получат за разработку конкретного листа проекта. А почасовку надо оставлять для особо отличившихся, которые могут быстро и без ошибок нарисовать лист особой сложности. Тогда у ваших опытных работников будет повод форму поддерживать, а молодежь станет опыт накапливать.

А шо, хотят?

А чё у нас со средним возрастом постоянных участников? Наверняка где-нить 35-40 лет?

[EJIEHA]

А чё у нас со средним возрастом постоянных участников? Наверняка где-нить 35-40 лет?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9813&hl=возраст

[timmy]

Ну вот. Возраст большей части ответивших (более 60 %) приходится на интервал от 20 до 30 лет. А это возраст выпускников и категорийных инженеров. Но выборка очень маленькая, и не особо я её результатам доверяю.

[Vict]

Викт, я хочу учиться.

хотеть, и на самом деле учиться - эт две разные вещи.
Вы если внимательно прочтете, что вы написали в посте своем, то увидите много нестыковок...но это с моей колокольни

а запросы у мну большие,

дык это ж у всех так... только сами запросы разняться... со временем

[HasBolla]

Ну вот. Возраст большей части ответивших (более 60 %) приходится на интервал от 20 до 30 лет. А это возраст выпускников и категорийных инженеров. Но выборка очень маленькая, и не особо я её результатам доверяю.

Интересно, а сколько всего зарегестрированых на форуме?